Worldwide Beppe Grillo Meetup Message Board › 10 DOMANDE A BEPPE GRILLO
10 DOMANDE A BEPPE GRILLO
| Vittorio | |
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Grazie Mauro per il tuo interessamento. Speriamo Beppe voglia veramente dare delle risposte esaustive a queste domande. Credo che altrimenti tutto ciò influenzerà l'andamento di quei pochi meetup che ancora sono vivi e sopratutto del movimento a 5 stelle.
Se devo dirla tutta mi sarebbe piaciuto farne altre di domande, tipo come mai si circonda di collaboratori inefficienti (per non dire stupidi, o almeno così si sono dimostrati nel corso dei V-Day e delle raccolte di firme che sono andate avanti SOLO grazie ai ragazzi del meetup). Ma ciò sospetto sia anche dovuto al fatto che questi collaboratori, o almeno alcuni di questi, guadagnino poco e vengano rivestiti di responsabilità che non sono in grado di gestire, sia per l'età che per altri fattori che sarebbe troppo lungo spiegare. Un'altra domanda che mi stava a cuore era come mai se ne è sempre infischiato di intervenire nelle questioni dei meetup, o meglio se ne è sempre infischiato degli stessi meetup (lasciamo poi perdere il fatto che la piattaforma pubblicizzata dal suo sito, questa è l'unica parola che trovo corretta, è tutto fuorchè democratica visto che permette a chi paga, e già qui partiamo male, di diventare organizer e fare il cazzo che vuole). Ovviamente la scusante potrebbe essere quella che sono molti (erano molti) ed erano impossibili da gestire da una sola persona, ma la controdomanda poteva essere, hai voluto la bicicletta? Ora pedala. Sei stato tu a segnalare quella piattaforma della minchia, e ora cerca di farla funzionare e interessarti a ciò che i ragazzi in quella piattaforma fanno. Avrebbe potuto obiettare che lui i ragazzi li lasciava liberi di fare ciò che volevano (e questo non so quanto sia stato un bene) ma poi gli avrei detto: l'anarchia, ciò che poi sono diventati i meetup, ti sembra un buon modo di gestire una rete di gruppi che vogliono cambiare l'Italia e fare informazione libera? Non sai quanti infiltrati di partito hanno i meetup? Non sai quante persone sono lì dentro solo per sfruttare, alcuni anche a scopo di lucro, la tua immagine? Non sai quanti lì dentro lavorano per distruggere piuttosto che per costruire (e a Torino hanno lavorato molto bene, credetemi). Tutto ciò mi fa sorgere alla mente un possibile accordo (non ho prove per confermarlo, o meglio non ho prove scritte) tra la Casaleggio associati e la società che gestisce la piattaforma Meetup. E se ciò fosse accaduto (ricordo ancora Beppe che scriveva, dopo l'ennesima polemica su sta storia, "io non prendo soldi dal meetup". Ok tu no, ma la Casaleggio?) sarebbe l'ennesima dimostrazione che tutto il circo è stato messo in piedi per far soldi. Ovviamente io spero di no. Ecco perchè aspetto delle risposte chiare!!! |
| Gianfranco | |
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-4 giorni alla risposta....
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| Marcella Perotti | |
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QUOTO:
[come mai si circonda di collaboratori inefficienti (per non dire stupidi, ] chi inutilmente e gratuitamente offende gli altri non merita risposta. |
| Gianfranco | |
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QUOTO: ????????????? |
| Mauro Torta Italia... | |
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Grazie Mauro per il tuo interessamento. Speriamo Beppe voglia veramente dare delle risposte esaustive a queste domande. Credo che altrimenti tutto ciò influenzerà l'andamento di quei pochi meetup che ancora sono vivi e sopratutto del movimento a 5 stelle... Ciao Vittorio. Credo che Beppe non abbia ben capito e lo deduco dall' articolo di oggi dal suo blog:
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| riccardo rosso | |
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...domani è un altro giorno...
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| Vittorio | |
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QUOTO: Brava, hai ragione! Chi INUTILMENTE E GRATUITAMENTE offende gli altri! Peccato che a dimostrazione della non gratuità delle mie affermazione ci siano innumerevoli testimonianze e post (anche dentro questo forum, se ti sforzi li puoi trovare) di fatti accaduti. Non per ultimo lvissuti personalmente da me e dalle persone del meetup di cui faccio parte senza parlare della gestione del V2-Day da parte di un certo ragazzino di nome Canestrari o di quelli che lo precedettero e di quelli che tutt'ora ne fanno parte!!! Il problema è piuttosto stabilire se una persona rispetto alle questioni che si trova davanti nella vita compie azioni o atteggiamenti che possono essere annoverati come stupidi o no! Io non mi vergogno a dire che a volte i miei atteggiamenti di fronte a determinate questioni sono stati stupidi. Se così non fosse probabilmente sarei l'uomo perfetto ma dato che l'uomo perfetto non esiste ecco che tutti noi a volte compiamo azioni stupide cioè che non hanno conseguenze positive nè per noi nè per la società. Ed è proprio questo l'atteggiamento che spesso hanno tenuto quelli dello staff di Grillo. Atteggiamenti che non hanno avuto conseguenze positive nè per il meetup nè per Grillo . Ergo io chi compie tali atteggiamenti li chiamo stupidi!!! -ovviamente ci riferiamo ad atteggiamenti inerenti gli ideali e non ai soldi, perchè altrimenti non si parlerebbe di stupidità ma di estrema furbizia- E' comunque interessante vedere come di fronte a qualsiasi critica si creino i gruppi di sostegno che non analizzano criticamente la critica ma piuttosto si interpongono cercando di trovare la falla del ragionamento e si interpongono a difesa estrema del loro idolo. Io credevo che questo atteggiamento fosse tipico dei sostenitori di Berlusconi, i famosi berluscones; evidentemente mi sbagliavo. |
| Mauro Torta Italia... | |
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QUOTO: Vittorio nel 2005 ci lamentavamo che al Governo ci ritrovavamo solo cariatidi poi molti hanno capito che ci sono anche i mafiosi... quindi dicevamo che lo Staff Italia Politica era da rifare. Giusto. Ora che Grillo Ti ha dimostrato di voler dare l'esempio ricominciando dai giovani, veramente, e rifacendo tutto da capo, Liste Civiche 5 Stelle, tu ti lamenti comunque e metti in vetrina solo i lati negativi. Vorresti giovani perfetti e maturi ed a prova di errore? Sei proprio sicuro che la bilancia sia negativa ? Io non credo proprio! Mauro. Edited by Mauro Torta Italiano all'estero on Nov 6, 2009 2:41 AM |
| Vittorio | |
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QUOT Mauro mi aspettavo da tempo questa domanda. E' proprio lì il punto: MA GRILLO VUOLE VERAMENTE RICOMINCIARE DAI GIOVANI, RIFACENDO TUTTO DA CAPO, CON LE LISTE CIVICHE A 5 STELLE? Siamo veramente sicuri che lui voglia usare il suo potere mediatico per promuovere un nuovo movimento politico che possa scalzare i partiti? Io guardo i fatti, Mauro. E per ora i fatti sono estremamente scarsi. Non di meno le premesse su cui questo movimento è basato, senza contare la condivisione da parte di chi è dentro le liste civiche dei candidati. Ovviamente ci vuole tempo, dirai tu. Certo che ce ne vuole ma oltre il tempo ci vuole anche tanto buon senso. Ad esempio un programma veramente discusso e condiviso, candidati veramente discussi e condivisi (e non solo perchè sono stati i primi a prendersi il famoso bollino). Un'organizzazione veramente nazionale (e non ognuno corre per se) con uno statuto che regoli il tutto e che leghi tutti i partecipanti al movimento al raggiungimento di un obiettivo condiviso. Mauro ti spiego una cosa: se Grillo volesse veramente fondare un vero movimento politico di cui dovrebbe essere il leader (e a me questo, credimi, non mi dispiace) dovrebbe da quel momento rinunciare a fare spettacoli e cominciare ad agire da leader politico. Dovrebbe rinunciare a lamentarsi a destra e a manca e cominciare a trovare e sopratutto far applicare soluzioni. Però se facesse questo (e può farlo dall'oggi al domani) certamente dovrebbe rinunciare a tutti gli introiti milionari che il suo lavoro (legittimo) gli procura. E la Casaleggio dovrebbe rinunciare agli introiti derivanti dal lavoro di Grillo. Ora mi chiedo sono entrambi disposti a fare questo per il bene dell'Italia? Oggi guardando i fatti, non posso che rispondere NO! Oggi Grillo continua a lamentarsi senza dare soluzioni reali (e non demagogiche) e sopratutto continua a fare spettacolini. E la Casaleggio (che non ritengo assolutamente il male assoluto, anzi penso che sia un'azienda che legittimamente aspira a incrementare i suoi introiti, come fanno tutte le aziende, appunto) continua a promuovere tutta una serie di prodotti col nome di Grillo e a progettare spettacoli e/o raccolte firme che per ora sono solo serviti come incremento d'immagine al comico piuttosto che a quello che tali raccolte di firme auspicavano. Allora Mauro, io come già scritto, voglio capire. Io non posso più passare il mio tempo a promuovere l'immagine di nessuno. Ho voglia di reale cambiamento. Ho voglia di azione e sopratutto ho voglia di assoluta onestà e trasparenza perchè altrimenti non c'è alcuna differenza rispetto alla classe politica che si vuole scalzare!!! Ecco perchè continuo a proporre le 10 domande e lo farò con tutta la forza che mi rimane fino a quando Grillo non vorrà chiarire questi punti. |
| XLR | |
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(...) E la Casaleggio (che non ritengo assolutamente il male assoluto, anzi penso che sia un'azienda che legittimamente aspira a incrementare i suoi introiti, come fanno tutte le aziende, appunto)(...) Esattamente come MEDIASET!!!!! Il problema nasce quando si vuole spacciare come "interesse del paese" l'interesse di un'azienda e quando si usa la politica non come progetto sociale ma come strumento per favorizzare quell'impresa. Per questo trovo molto discutibile la battaglia "contro i giornali" di Grillo (v2-day), quando si sà che dietro c'é un'azienda che ha tutto interesse che i giornali chiudano e quindi liberino risorse pubblicitarie. Far credere che sia nell'interesse della "democrazia" mi pare difficile. Non si puo' denuciare il conflitto d'interessi solo quando riguarda gli ALTRI e poi fare esattamente la stessa cosa. Ma si sà, in Italia: più la bugia é grossa, più passa. |
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