IL CROCIFISSO RESTA A SCUOLA, HA FUNZIONE ALTAMENTE EDUCATIVA

faccio notare che bene ha detto Odifreddi che nei primi secoli (quelli del VERO cristianesimo)i cristiani usavo prevalentemente il pesce, simbolo di resurrezione e di vita abbondante , come simbolo.
Il crocifisso è venuto con Costantino imperatore.

Che detto tra parentesi, io troverei (il pesce) più bello come simbolo che uno strumento di morte come la croce.

Sì lo usavano per due motivi:

1) (copio e incollo da Yahoo answer) Già dal primo secolo i Cristiani fecero un acrostico della parola per pesce in Greco ichthys": Iesous Christos Theou Yios Soter, (ICTYS) che tradotto è: Gesù Cristo Figlio di Dio Salvatore. La parola Greca Ichthus (Iota Chi Theta Upsilon Sigma), pronunciata ich-thoos, maiuscole : e minuscole: , è la parola usata nel Nuovo testamento per la parola "pesce.

2) si stava entrando nell'era dei pesci. Cioè la costellazione che appariva al sorgere eliaco nel 21 giugno (solstizio d'estate) era quella dei pesci, quella che ha dato l'avvio al cristianesimo e in cui ci troviamo ancora noi. La prossima sarà la famosa era dell'acquario perchè a tale solstizio apparirà al sorgere eliaco appunto la costellazione dell'acquario.

Però dire che la croce è solo un simbolo cristiano è altamente sbagliato perchè veniva usata millenni prima da numerose popolazioni (indiane dell'India e dell'America nonchè svariati popoli primitivi). Può rappresentare molte cose tra cui: i 4 punti cardinali o i 4 pilastri del mondo (che sono le 4 mete in cui il sole apparentemente si ferma cioè il solstizio d'estate e d'inverno e l'equinozio di primavere e d'autunno) o anche le 4 posizioni dell'orsa maggiore rispetto alla stella polare che nel corso della precessione degli equinozi forma una croce o per meglio dire una svastica.

Perciò vedere la croce solo come strumento di tortura (anche qui è sbagliato dire solo "romana" dato che veniva usata anche questa da numerosi popoli prima e dopo i romani) è un po' limitativo.

Il pesce non è male come simbolo ma riusarlo sarebbe anacronistico perchè tra poche centinaia di anni (alcuni dicono 150 anni, altri 400 ma il calcolo è un po' impreciso perchè si suppone che ogni segno zodiacale occupi nella sfera celesta 30° ma nella realtà visiva non è così dato che alcune costellazioni somo molto più ampie e altre molto meno dei 30°. Comunque ogni 72 anni si avanza di un grado perciò dall'entrata di una costellazione all'altra ci vogliono 72X30= 2160. Ergo se nell'anno 0 circa si entrava nell'era dei pesci ne usciremo nel 2160) usciremo dall'era dei pesci e il simbolo avrebbe un significato astronomico sfasato rispetto al tempo.

Dio è uno SOLO ed è il Dio di tutte le religioni, sono gli uomini che si sono divisi.
Visto che noi credenti siamo divisi, dobbiamo almeno rispettare le relative religioni, intendo ovviamente le più grandi, perchè se un giorno tu ti alzi dal letto e crei una tua religione, io ti rispetto, ma non posso essere daccordo su quello che dice la tua nuova religione. La Chiesa la voluta Gesù, Pietro è stato il primo Papa e i 12 Apostoli sono stati i primi maestri, e che maestri!

Adesso devo uscire, ciao!


Vittorio

Che immane sciocchezza. Magari se uno leggesse per sbaglio qualche libro , saprebbe che il Dio del Levitico è diverso dal dio di Osea ed ancor + diverso dal Dio dei Vangeli.
la concezione di Dio nella scrittura evolve , nella mente dei clericali regredisce allo stadio infantile delle religiosità primordiale.
Il Dio concepito dai musulmani è assolutamente diverso da quello dei cristiani .
Nell'Induismo poi non ne parliamo.nel Buddismo semplicemente non c'è un Dio etc etc etc
Il mondo è diviso per colpa di , con immensa presunzione , pensa di possedere Dio e la Verità e cerac di imporla agli altri.
Dio non si possiede e non ha bisogno di essere "difeso" dagli uomini.
I difensori di Dio sono stati i peggiori massacratori dell'umanità.cattolici, protestanti , musiulmani etc etc

Dio è uno SOLO ed è il Dio di tutte le religioni, sono gli uomini che si sono divisi.
Visto che noi credenti siamo divisi, dobbiamo almeno rispettare le relative religioni, intendo ovviamente le più grandi, perchè se un giorno tu ti alzi dal letto e crei una tua religione, io ti rispetto, ma non posso essere daccordo su quello che dice la tua nuova religione. La Chiesa la voluta Gesù, Pietro è stato il primo Papa e i 12 Apostoli sono stati i primi maestri, e che maestri!

Adesso devo uscire, ciao!


Vittorio

Che immane sciocchezza. Magari se uno leggesse per sbaglio qualche libro , saprebbe che il Dio del Levitico è diverso dal dio di Osea ed ancor + diverso dal Dio dei Vangeli.
la concezione di Dio nella scrittura evolve , nella mente dei clericali regredisce allo stadio infantile delle religiosità primordiale.
Il Dio concepito dai musulmani è assolutamente diverso da quello dei cristiani .
Nell'Induismo poi non ne parliamo.nel Buddismo semplicemente non c'è un Dio etc etc etc
Il mondo è diviso per colpa di , con immensa presunzione , pensa di possedere Dio e la Verità e cerac di imporla agli altri.
Dio non si possiede e non ha bisogno di essere "difeso" dagli uomini.
I difensori di Dio sono stati i peggiori massacratori dell'umanità.cattolici, protestanti , musiulmani etc etc

Quoto.

Personalmente non credo in nessun Dio di qualche religione che sia.
Non ho pero' la pretesa di dire che ho la capacità anche semplicemente intellettuale di negare la possibilità di trascendenza, di un essere "superiore", nel senso che esiste in una dimensione non visibile per noi umani.
Puo' darsi che tutto l'universo che conosciamo sia contenuto in una goccia d'acqua di un universo più grande. Puo' darsi che tutta la storia dell'Universo accada nel tempo di un batter d'occhio di un essere più grande, come certe forme di vita su terra non vivono che una giornata o quelche secondo (il che non cambia che dal loro punto di vista una giornata nostra rappresenti per loro una lunga vita).
Sono anche sicuro che se esiste un essere superiore, noi non siamo certo in grado di capirle, perché viviamo in 4 dimensioni.
Sono anche convinto che é l'Uomo ad aver creato Dio a propria immagine e somiglianza. Un Dio volentieri vendicativo, geloso, aggressivo, poco tollerante, violento, ingiusto. Possibile che un essere talmente superiore abbia tutti questi aspetti, talmente umani?

Che immane sciocchezza. Magari se uno leggesse per sbaglio qualche libro , saprebbe che il Dio del Levitico è diverso dal dio di Osea ed ancor + diverso dal Dio dei Vangeli.
la concezione di Dio nella scrittura evolve, nella mente dei clericali regredisce allo stadio infantile delle religiosità primordiale.
Il Dio concepito dai musulmani è assolutamente diverso da quello dei cristiani .
Nell'Induismo poi non ne parliamo.nel Buddismo semplicemente non c'è un Dio etc etc etc
Il mondo è diviso per colpa di , con immensa presunzione , pensa di possedere Dio e la Verità e cerac di imporla agli altri.
Dio non si possiede e non ha bisogno di essere "difeso" dagli uomini.
I difensori di Dio sono stati i peggiori massacratori dell'umanità.cattolici, protestanti , musiulmani etc etc

Sintesi: vuoi dire che esiste più di un Dio?

mario che aspetti a rivelare il tuo orientamento religioso? Così almeno mi faccio un idea di quello che hai in testa.


Vittorio

[Sono anche sicuro che se esiste un essere superiore, noi non siamo certo in grado di capirle, perché viviamo in 4 dimensioni.
Sono anche convinto che é l'Uomo ad aver creato Dio a propria immagine e somiglianza. Un Dio volentieri vendicativo, geloso, aggressivo, poco tollerante, violento, ingiusto. Possibile che un essere talmente superiore abbia tutti questi aspetti, talmente umani?

Tra le 4 dimensioni da te citate esiste anche quella spirituale?

Che immane sciocchezza. Magari se uno leggesse per sbaglio qualche libro , saprebbe che il Dio del Levitico è diverso dal dio di Osea ed ancor + diverso dal Dio dei Vangeli.
la concezione di Dio nella scrittura evolve, nella mente dei clericali regredisce allo stadio infantile delle religiosità primordiale.
Il Dio concepito dai musulmani è assolutamente diverso da quello dei cristiani .
Nell'Induismo poi non ne parliamo.nel Buddismo semplicemente non c'è un Dio etc etc etc
Il mondo è diviso per colpa di , con immensa presunzione , pensa di possedere Dio e la Verità e cerac di imporla agli altri.
Dio non si possiede e non ha bisogno di essere "difeso" dagli uomini.
I difensori di Dio sono stati i peggiori massacratori dell'umanità.cattolici, protestanti , musiulmani etc etc

Sintesi: vuoi dire che esiste più di un Dio?

mario che aspetti a rivelare il tuo orientamento religioso? Così almeno mi faccio un idea di quello che hai in testa.


Vittorio

Secondo me quello che vuole dire é che esistono innumerevoli VISIONI e INTERPRETAZIONI di Dio.

D'altronde, a parte la tua incrollabile fede, che PROVA CONCRETA hai che il TUO Dio esiste?
E' incredibile, parli come se l'esistenza di Dio fosse cosa certa ed incontrovertibile.
Essendo io persona RAZIONALE la tua fede non mi basta come dimostrazione.
Se DIo esiste, perché non si manifesta CHIARAMENTE, in modo INDISCUTIBILE??? Perché lascia gli uomini scannarsi ognuno per il proprio Dio??? Forse lo diverte? Forse ci ha creati per il divertimento suo? Allora é un sadico!!!
Che strano che sia apparso solo nei tempi antichi, quando avevano solo la pergamena per tramandare i fatti, e ancora..... Perché non appare oggi, a reti unificate, per spiegarci come stanno veramente le cose?

Riesco a capire la legge del karma (la legge della causa e dell'effetto -> ogni azione provoca una reazione -> si raccoglie quello che si semina -> ecc ecc), ma un Dio che sarebbe uguale a noi (ci avrebbe creato a sua immagine) non riesco proprio a capirlo. COme noi abbiamo distrutto la terra, lui dovrebbe aver distrutto l'Universo. Ora apparantemente non é cosi..... boh

[Sono anche sicuro che se esiste un essere superiore, noi non siamo certo in grado di capirle, perché viviamo in 4 dimensioni.
Sono anche convinto che é l'Uomo ad aver creato Dio a propria immagine e somiglianza. Un Dio volentieri vendicativo, geloso, aggressivo, poco tollerante, violento, ingiusto. Possibile che un essere talmente superiore abbia tutti questi aspetti, talmente umani?

Tra le 4 dimensioni da te citate esiste anche quella spirituale?

lunghezza, altezza, profondità, tempo.

http://www.agoravox.i...

certo che non si puo' trascendere e neanche trasalire davanti a un ruscello che scorre...

nonostante le 4 dimensioni e le variabilità fisse di Vittorio M. e sottolineo M.

la realtà continua ad apparire per quello che è...e la verità non la segue nello stesso tempo reale...
per cui si possono usare paragoni del tempo reale
per capire cosa puo' succedere nel tempo irreale della volontà di imporre
e lo possiamo notare che la religione è unica cosa con il potere del piu' forte
mentre lo spirito rimane cosciente anche dopo la morte tra le persone anche se rese schiave

non c'è un paragone dove c'è intelligenza...o almeno dove c'è...informazione

dove c'è ancora una coscienza

iciano

Se ho capito, leggendo pagine e pagine
di questa discussione impostata male,
l'unica cosa sulla quale siete TUTTI TUTTI

DACCORDO, è TOGLIERE DA TUTTI GLI
UFFICI, CROCIFISSI, FOTO DI PRESIDENTI
GENERICAMENTE TUTTI I SIMBOLI, QUINDI

l'unico che si può indignare è NAPOLITANO
visto che anche condannato ed ucciso GESU'
nn si è ribellato alle umane decisioni. bene