Cittadini di Formia / 2

Ancora una volta Luigi Versaggi si arroga il diritto di chiudere arbitrariamente una discussione solo perché essa rischia di far emergere il modo in cui lui sta gestendo questo meetup, impedendo ad altri di intervenire.
Solo perché "lui" non condivide. Questo è il suo modo di applicare la democrazia diretta.
Ancora una volta improperi ed accuse basate sul nulla per tentare di coprire il proprio operato che si sostanzia in un comportamento ambiguo, contraddittorio e sostanzialmente ostile che ha danneggiato meetup, lista civica, associazione e adesso anche il V2 Day.

Ma noi insistiamo, non per una ripicca personale, anzi ci dà fastidio e ci dispiace dover infierire contro di lui, ma troppe volte gli abbiamo teso la mano e troppe volte ci ha presi a pesci in faccia.
In fin dei conti che lui sia in contrasto con noi non è che ce ne freghi più di tanto. Il problema è che riteniamo a ragion veduta Luigi Versaggi non all'altezza di gestire un meetup di Amici di Beppe Grillo, è stato causa della divisione ed ha rappresentato e rappresenta tutt'ora un grave ostacolo alla riunificazione del gruppo ed allo sviluppo dell'intero movimento. Oltre ad assumere atteggiamenti e comportamenti non certo condivisi con il gruppo.
Ci è stato chiesto di chiudere l'altro meetup: certo, siamo disponibili a farlo purché Luigi Versaggi faccia un passo indietro e lasci al gruppo decidere chi e come debba gestire il meetup e per questo vogliamo delle precise garanzie, sia per noi sia per tutti gli altri amici iscritti ad esso.
Siamo portatori dei principi della democrazia diretta e partecipativa e dei principi di trasparenza richiesti da Grillo: se non li applichiamo tra di noi come possiamo pretendere di coinvolgere gli altri?
Ma su ciò ci sarà occasione di argomentare, anche se find'ora invitiamo tutti gli iscritti a questo meetup a valutare tale opportunità.

Torniamo per ora al V2 Day.

Entro il 15 giugno (domani) vanno consegnate le firme debitamente autenticate e certificate.
Perché solo oggi se ne sa qualcosa? Perché solo oggi si viene a sapere che non c'è nessuno per autenticare le firme? E la trascrizione dei nominativi? E i certificati elettorali?
Perché non è stato coinvolto per tempo il meetup e gli altri amici e i soci dell'associazione che fin dal 25 aprile si sono mostrati aperti e disponibili a qualsiasi forma di collaborazione, vista l'inerzia e le chiacchiere degli altri?
Per farvi capire qualcosa sul come sono andate le cose vi riportiamo di seguito la corrispondenza intercorsa negli ultimi giorni con Luigi di cui l'ultima inviata per conoscenza allo Staff di Beppe.


Nostra e-mail del 5 giugno u.s.
Luigi,
lo Staff di Beppe Grillo ci ha chiesto di concludere la certificazione delle firme raccolte e riconsegnarle secondo le istruzioni riportate più avanti.
Dobbiamo inoltre segnalare urgentemente allo Staff con nostra comunicazione il conteggio finale delle firme raccolte e certificate
Ci occorre sapere per ogni referendum:
- numero di firme raccolte
- numero di firme certificate collettivamente
- numero di firme certificate non collettivamente,
ovvero quelle per cui hai richiesto ai comuniil certificato di iscrizione alle liste elettorali.
Tutti i moduli DEVONO essere certificati e riconsegnati entro il 15 giugno 2008 secondo le istruzioni a suo tempo segnalate.
La certificazione può essere fatta in due modi:
- certificazione collettiva
- certificazione con i modulini
Per le istruzioni su come effettuare la certificazione ti rimandiamo ?(omissis)?.


Risposta da Luigi Versaggi del 6giugno u.s.

Signori,
Sono tutte cose già risapute, i "copia ed incolla" li sappiamo fare tutti.


Nostra replica del 6 giugno u.s.

Luigi, c'è poco da copiare ed incollare. Abbiamo ricevuto espressa richiesta dallo Staff di Beppe Grillo di relazionare sull'esito del V2 Day.
Questa è l'e-mail ricevuta:
da Beppe Grillo <info@beppegrill...>

a cittadinidelgolfo@......

data 5 giugno 2008 15.19

oggetto V2-Day, segnalaci il numeri di firme raccolte e riconsegna i moduli!


Segue poi il testo che abbiamo riassunto.
Come vedi lo Staff continua a rivolgersi a noi per avere notizie. Come mai?
Se ci confermi che hai provveduto o che provvedi tu secondo le modalità richieste, nessun problema.
Al di là delle questioni che ci dividono, cerchiamo almeno di chiudere il V2 Day senza strascichi e senza penalizzare l'iniziativa.

Risposta da Luigi Versaggi del 6giugno u.s.

Appunto, senza penalizzare l'iniziativa.....
L'indirizzo email dove ricevi queste comunicazioni da parte dello staff ho provveduto io stesso a fornirlo agli organizzatori del V day 2.
Come mai fin'ora non si è visto uno che sia UNO degli associati almeno per aiutare a copiare i nominativi?
Come al solito sapete solo criticare e magari denigrare il lavoro degli altri.

Infine ultima nostra inviata il 10 giugno u.s.

Luigi, continui con questa tua polemica personale sterile e fasulla, che ha danneggiato meetup, associazione, lista civica e temiamo anche il V2 Day.
Tu hai indicato l'e-mail dell'associazione perchè all'epoca eri il portavoce dell'associazione (ahi-noi) e nell'ambito di una ripartizione di compiti agivi per conto dell'associazione per organizzare il banchetto. Hai dovuto dare il tuo nome ed il tuo indirizzo perchè lo Staff richiedeva un riferimento personale e non volevi dare fastidio a Raffaele. Tu stesso, sollecitasti il sottoscritto a richiedere a suo nome un altro banchetto per Gaeta, ma lasciammo perdere perchè sarebbe stato troppo complicato gestire due banchetti contemporaneamente, vista la scarsa collaborazione che stavamo ricevendo per le elezioni.
L'aiuto per il V2 Day ti è stato dato il 25 aprile personalmente nella raccolta delle firme dal sottoscritto, Raffaele Di Nitto, Giovanni Macaione, Salvatore Scimonetti e da Michele e sono venuti al banchetto anche Mattia e Rosaria. Il nostro gazebo e relativa attrezzatura era a tua disposizione, anche se poi non l'hai montato.
Se non fosse stato per i soci dell'Associazione saresti stato letteralmente da solo! Di tutti gli altri di cui tu premurosamente hai millantato la presenza nei tuoi post e comunicati neanche l'ombra. L'onorevole di Italia dei Valori da te citato si è presentato al banchetto per 10 minuti alle 20.00 circa dopo il comizio di Bartolomeo, presenti il sottoscritto, Andrea Cannavale, Raffaele, Salvatore e la moglie . Ma i tuoi ringraziamenti il giorno dopo sono andati a chi non ha mosso un dito per il V2 Day anzichè ai soci dell'associazione! Ti sarebbe costato troppo essere onesto nei nostri confronti!
E quando tramite Raffele Di Nitto e poi Andrea Cannavale ti abbiamo chiesto se ti occorreva una mano per tutti gli altri adempimenti ci hai più o meno mandati a quel paese! L'iniziativa era tua e ci avresti pensato tu! Ci hai anche deriso in qualche tuo post.
Per dare notizie sul V2 Day a chi ci chiedeva informazioni per il banchetto nei giorni successivi - visto che ufficialmente siamo noi i referenti - ci siamo dovuti arrampicare sugli specchi! Anche le ultime notizie al riguardo sul "tuo" meetup risalgono al 3 e 4 maggio. I banchetti per il mese di maggio anche per altri millantati referendum e petizioni pur se da te annunciati non ci sono stati. L'intervento del sottoscritto sul meetup 614 con dichiarata disponibilità a collaborare da parte dei soci dell'associazione è stato ancora una volta da te travisato ed interpretato come un attacco alla "tua" persona.
Di fronte a tanta ostilità e tale meschinità d'animo, continuare ad offrirti collaborazione per continuare a ricevere da te a da alcuni dei tuoi meetupers improperi e sbeffeggi sarebbe stato da masochisti.

Stiamo replicando a questa tue ennesima provocazione solo ed esclusivamente perchè ci occorre sapere per ogni referendum:
- numero di firme raccolte
- numero di firme certificate collettivamente
- numero di firme certificate non collettivamente,
ovvero quelle per cui hai richiesto ai comuni il certificato di iscrizione alle liste elettorali, se ci sono tutti i certificati elettorali e se i moduli sono stati inviati con i relativi allegati.
Sono dati che dobbiamo comunicare allo Staff di Grillo che ce li chiede perchè è l'Associazione il suo riferimento.

Se hai avuto problemi nel portare a termine tutti gli adempimenti previsti e presuntuosamente non hai accettato la nostra collaborazione ed hai fatto fallire questa raccolta di firme sono cavoli tuoi e dei tuoi seguaci: ti sei volutamente appropriato della paternità di questa iniziativa e ci hai volutamente tenuto fuori ignorando la nostra disponibilità e la nostra buona volontà. Adesso assumiti le tue responsabilità.
Se ci sono degli adempimenti da fare i soci dell'associazione sono qui, pronti a farli se ce n'è ancora il tempo, ma devi mettere da parte la polemica e smetterla di inveire contro tutto e tutti.
Oppure comunicaci i dati richiesti e la cosa finisce lì.
Anzi, se non vuoi darci soddisfazione, allora pubblicali sul "tuo" meetup. Sarebbe occasione anche per dare conto del tuo operato a tutti gli Amici di Beppe Grillo del "tuo" meetup e soprattutto a coloro che hanno firmato che evidentemente vorranno sapere quante firme ha raccolto il banchetto di Formia e se sono state depositate regolarmente!
I soci di questa Associazione sono fra quelle persone e pretendono di conoscere che fine hanno fatto le loro firme e pretendono di sapere se realmente sei "amico" di Beppe Grillo!
Cominciamo a sospettare che il tuo vero intento fin dall'inizio sia stato e sia di boicattare l'intero movimento degli Amici di Beppe Grillo e di qualsiasi loro iniziativa.
Non perdere tempo a risponderci con altri improperi e falsità, perchè avrai capito che per noi le tue critiche non valgono neanche un soldo bucato.
Fornisci entro le ore 14.00 di domani i dati richiesti da comunicare e con il mezzo che vuoi tu (e-mail o meetup), ma a questo punto ti chiediamo ufficialmente di documentare e dimostrare il perfezionamento di tutti gli adempimenti previsti e l'avvenuta regolare spedizione. Non intendiamo certo essere presi ancora una volta per i fondelli. Se non vuoi comunicare con il sottoscritto, contatta Raffaele o Andrea o Salvatore. Verifichiamo il tutto, magari ti diamo anche una mano e ne diamo notizia allo Staff.
Semplice, no?
In assenza di tue comunicazioni, ne daremo notizia allo Staff di Beppe Grillo.
Giovanni Nocella

Questa ultima è stata inviata allo Staff di Grillo in data 12 giugno u.s. per opportuna conoscenza.

Basta con lo spam di Nocella su questo meetup.
Grafomane, presuntuoso.

Mi spiace rimuovere Nocella ancora una volta da questo meetup. Lo prego anzi di non creare piu' problemi iscrivendosi magari con altro alias. Sono stanco di fare il cane da guardia del meetup per colpa sua. Lo invito anche a chiedere scusa ai rimanenti membri dell'associazione Cittadini del Golfo per averli usati come alias.

Topic chiuso, disturbatore rimosso.

Le discussioni sui dissidi tra luigi Versaggi e Nocella e tra membri dei meetup di Formia hanno gia' i loro spazi di discussione nei seguenti topic:

Reset: punto e a capo
Ora basta!

Tutte le discussioni, invece, inerenti il V2-DAY dovrebbero continuare nell'apposito topic aperto:

V2- DAY Libera informazione