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Il recente riemergere dell'interesse per il problema della democrazia interna dei partiti ha seguito un lungo periodo, dalla Costituente ad oggi, nel quale - sulla base soprattutto sugli atti dei lavori del 1947 - il significato dell'espressione "metodo democratico", nell'articolo 49 della Costituzione sui partiti, era stato riferito all'attività esterna di questi, piuttosto che alla loro organizzazione, ed utilizzato unicamente per escludere dalle competizioni elettorali quelli che non sembravano ispirarsi a valori democratici.

La recente evoluzione del sistema elettorale verso principi a prevalente contenuto maggioritario ha tuttavia imposto un ripensamento di quell'interpretazione. Ne sono seguite, tra l'altro, alcune proposte di legge d?iniziativa parlamentare, nella XIII (Mancina ed altri, A.C. n. 5326; Salvi ed altri, A.S. n. 3954), e XIV legislatura (A.C. n. 598, Chiaromonte ed altri), tutte essenzialmente centrate su condivisibili metodi e strumenti di democrazia nell?organizzazione interna dei partiti (obbligatorietà di norme statutarie sull'attività degli organi rappresentativi e modalità di selezione delle candidature; scelta dei candidati alle varie elezioni attraverso le "primarie"; comitato di garanti, ecc.), prive però di ogni accorgimento utile ad assicurarne l?effettività, pur nel rispetto dell'autonomia ed indipendenza dei partiti, attraverso la previsione di procedure e strumenti idonei a sanzionare la violazione o l?elusione delle norme e dei principi ivi affermati.

Attualmente, in assenza di un'organica disciplina legislativa del problema, attuativa dell'art. 49 Cost., il rimedio comunemente ritenuto esperibile, in caso di violazioni in materia, è quello ordinario dell?art. 700 c.p.c., mediante l'inibitoria, richiesta al giudice dagli interessati (candidati od esponenti del partito ingiustamente pretermessi oppure semplici elettori), della presentazione delle liste o di candidati, in violazione delle norme statutarie, anche con richiesta d'eventuale sospensione e rinvio della consultazione elettorale od esclusione della lista interessata.

Non escluderei peraltro l?esperibilità della tutela cautelare dinanzi i Tribunali amministrativi regionali, tenuto conto che i partiti prevalentemente ricevono finanziamenti statali, svolgono compiti pubblicistici e sono comunque già oggi per lo più tenuti, dalle rispettive norme (per ora solo) interne, a seguire procedimenti di tipo amministrativo.

Sembra poi inevitabile l'effetto indiretto, talora dovuto a prevedibili usi impropri o strumentalizzazioni d'ogni tipo, che simili vicende giudiziarie potrebbero avere sul libero convincimento degli elettori, nell?imminenza delle consultazioni.
Tuttavia, l'interesse prevalente dovrebbe essere sempre quello del rispetto sostanziale ed effettivo del principio democratico e, quindi, oportet ut scandala eveniant.

Massimo * Posted gen 27, 2008 at 9:44 PM

... ovviamente vale sempre la pena discutere e confrontarsi, la mia era più una osservazione sul metodo di partecipazione democratica che stanno provando a Castrocaro.
Fatico a credere che possa funzionare per realtà più larghe e con un maggior numero di consiglieri, auspico un sistema informativo parallelo che possa affiancare le riunioni di confronto, per tenere sempre informati i cittadini di quel che succede.

Il problema non è legato alla quantità di cittadini ... facciamo un'esempio, Castrocaro ha 6400 abitanti quanti ne ha il quartiere Cava? poco più, poco meno, per cui con un numero di promotori del metodo partecipativo di circa 10-15-20 persone al massimo ti "spazzoli" tutto il quartiere!
Quante Castrocaro ci sono in una Forlì? 16-17 il che significa che 10-15 persone per 16-17 volte la quantità di castrocaro riesci a fare capillarmente tutta la città ... potenzialmente servirebbero dalle 160 alle 250 persone volenterose che si mettono a fare il porta a porta in tutte le case di Forlì! E' un numero eccessivo per un obiettivo di democrazia partecipativa ... io non credo (i partiti di tradizione popolare e di massa hanno confidato su una diffusione capillare del loro "credo" molto più ampia) anche perché Forlì ha il vantaggio di avere tanti centri urbani e di aggregazione sociale che non troveresti in piccole realtà .... (le scuole, le fabbriche, le zone artigianali e industriali, le sedi di circoscrizione, i supermercati, i mercati settimanali, il centro storico, le piazze semicentrali e delle periferie, le parrocchie, .... (puoi segmentare per settori sia urbani che sociali come ti è più congeniale) per cui a Forlì riusciresti a fare un lavoro di informazione e di arene di discussione molto più semplificato ... e più orientato e diretto!
E' chiaro che a monte serve comunque un lavoro di preparazione e di autoformazione sul metodo ... serve aggregare almeno una cinquantina di persone motivate, ma non per proporsi alla propria candidatura (è l'ultima cosa) ne per stilare la lista della spesa (programma elettorale) - queste son cose che fanno nelle proprie segreterie i partiti tradizionali che - dalla fine della prima repubblica (1994) non son più ne di massa ne popolari - ma per costruire un canovaccio di azioni che sollecitino la gente comune a incontrarsi a relazionarsi a discutere dei loro problemi della gestione dei beni collettivi e che si riapproprio del senso civico della democrazia (comma 2 art 1 Costituzione italiana ... la sovranità appartiene al popolo ...).
Pensare che i meetup costituiscano loro delle liste civiche con candidati gli iscritti al meetup è snaturare la funzione stessa del meetup che è e resta quella di essere sollecitatori di istanze, diffusori di informazioni nude e crude, promotori del confronto democratico ... poi saranno i cittadini a individuare temi e problemi (chi meglio della gente comune sa come gestire il proprio quartiere? ... che fermate e quante deve fare un autobus bella propria zona ... dove e come organaizzare la raccolta differenziate ... ma glielo abbiamo mai chiesto???).
saranno sempre loro, i cittadini, informati e resi consapevoli e responsabili dei propri diritti (ma glielo abbiamo mai detto quali sono?) a decidere collegialemnte chi candidare e chi no! (esiste sempre un metodo che si chiama "primarie")

..... l'idea di persone comuni prestate alla politica è affascinante, ma anch'essa poco praticabile, per due motivi a mio avviso:
- il primo di ordine pratico, occorre essere economicamente super-benestanti per poter permettersi di abbandonare il lavoro per 5 anni e tornarvi dopo 5 anni come se nulla fosse, io ad esempio non potrei farlo, quindi sarebbe appetibile solo per alcune categorie di persone, forese non completamente rappresentative;
- il secondo, come sostiene l'amico Lucio, è di ordine politico e strutturale. Oggi come oggi la macchina burocratica e politica è talmente complessa e fariginosa che occorre gente 'del mestiere' per riuscire a districarsi. Anche a livello locale sarebbe come eleggere un agnello in un consiglio di lupi;

Chi l'ha detto che amministrare significa saper fare professionalmente quello che deve fare un dirigente? Amministrare significa (stabilito per legge) indirizzare non gestire in prima persona o per soddisfare interessi particolari a vantaggio di pochi e a danno di molti!!!!!
Personalmente posso assicurare che dopo un paio di mesi capisci come funziona la macchina amministrativa ... l'importante è capire le regole e farle rispettare!

... (da anni vado dicendo che il mondo si divide tra chi sta sopra e chi sta sotto, non certo a destra o sinistra)

concordo assolutamente !!!! il sopra e il sotto ... questo è il problema e se lo dici ai tuoi concittadini lo capiscono al vole ... e se parti da questo sei già a metà dell'opera perché hai già trovato un punto in comune!!!!

A Forlì credo ci siano solo due strade: o una estremizzazione a sinistra oppure uno spazio non ben definito. ma che non sia riconducibile alla destra. A mio avviso una lista civica sarebbe l'ideale, raccogliendo anche chi dichiara di non voler votare perché non vede differenza tra la destra e la sinistra.

Ne estremizzazione a sinistra ne spazio non ben definito ... ma chi sta sotto!!! e sotto ci stanno sia da destra che da sinistra sia i delusi che gli indecisi!!!!
Alla prossima!

A commento di questo importante contributo di Sergio Santoro (l'autore è consigliere di Stato), mi preme dire che i rimedi da lui citati (dell'inibitoria ex art. 700 e della tutela cautelare dinanzi ai TAR) contro gli abusi all'interno dei partiti, sono tanto legittimi quanto virtuali. Per chi abbia un po' di dimestichezza con la parsimonia dei giudici nel riconoscere la necessità e l'urgenza nei casi di abusi del tipo descritto (violazione della democrazia all'interno dei partiti), sa che è più facile passare per la cruna di un ago che avere ragione contro D'Alema e Mastella richiamando l'art. 700. Il ricorso al T.A.R., poi, appartiene alla sfera dei migliori mondi possibili.
Tutto questo per ribadire un'ultima volta il concetto per cui:
nello statuto di ogni nuova associazione che vuole indicare candidati per liste civiche deve esserci il riconoscimento del diritto di ogni singolo iscritto a ricorrere dinanzi all?autorità giudiziaria, anche se è attualmente assente una legge che ne prescrive l'obbligo.

Oggetto: Precisazione di Carlo Boco
A seguito della mia mail con il resoconto di Barbara della riunione sulla lista civica, Carlo Boco .. ci tiene a fare la seguente precisazione ( : Carlo Boco, lavora in RAI), sottolinea che non ci ascolterà nessuno, l?eventuale lista dovrebbe avere un carattere monastico, con una rigida base etica. I cittadini recepiscono messaggi diretti, vedi la Lega. Quale messaggio potrebbero percepire i cittadini? Bastone e olio di ricino, il rigore, la serietà a tutti i livelli. Ritiene serva formare tre commissioni che si occupino distintamente di etica, organizzazione e comunicazione. "

perchè non ci siano CONFONDIMENTI,
sabato mattina Fabrizio Frosini ed io abbiamo partecipato ad un incontro al dopolavoro ferroviario di Firenze coi rappresentanti della lista civica nazionale di toscana.
Alla fine dei salmi è stato concertato di indire una conferenza stampa per domani 30 mercoledì presso il cinema Ciak di via Faenza ore 11,30, per annunciare che:
i soggetti del protagonismo civile in toscana, liberacittadinanza, liste civiche, meetup di Grillo, convocano una conferenza stampa per annunciare il loro impegno comune per affrontare le prossime elezioni politiche con una proposta costruttiva.
??
Fabrizio stà aspettando la bozza da Pancho, ma qs ritardo rischia di incasinare chi volesse esprimersi pro o contro qs scelta.
Carlo Cipriani, Firenze

Se fosse stato per me col c...o, gli avrei dato il via a mettere il meetup in qs conferenza stampa! Fabrizio non so se lo abbia fatto.

voglio dire che non ho l'autorità di poter parlare a nome del meetup di Firenze, perchè il meetup ha un suo Org e Assts, quindi non potevo e non posso avvallare delle decisioni che non posso prendere.
A me, personalmente, va bene che il meetup partecipi a qs tentativo di "startup", ma non di parlare a nome di chi ha competenza a farlo. Carlo

voglio dire che non ho l'autorità di poter parlare a nome del meetup di Firenze, perchè il meetup ha un suo Org e Assts, quindi non potevo e non posso avvallare delle decisioni che non posso prendere.
A me, personalmente, va bene che il meetup partecipi a qs tentativo di "startup", ma non di parlare a nome di chi ha competenza a farlo.
Carlo

OK. Mi fa piacere che si sia chiarito il punto. Grazie.
Ciao
Fabrizio

Caro Daniele,
nemmeno se impazzissi penserei di parlare a nome del meetup. Vi ho messo come promotori della conferenza stampa perché Frosini aveva partecipato alla discussione e aveva condiviso l'idea di farla.
Ho pensato quindi che se non vi facevo figurare vi avrei fatto uno sgarbo. Ritengo che fareste bene a venirci in modo tale da precisare il vostro punto di vista che noi non vogliamo in alcun modo forzare.
Se invece ritenete di non venirci ne prenderò atto ma mi dispiacerà. La conferenza è spostata dal Ciak a Feltrinelli International per motivi organizzativi che potrò raccontarti di persona.
Un saluto cordiale,
pancho
------------------------------------------------------------
Mi permetto di aggiungere la risposta di Pancho alla mia mail. Come vedete nessun problema, anzi grande cortesia e attenzione verso di noi.
MI raccomando per il futuro, la buonafede la dobbiamo dare per scontata, specie con personaggi di questo calibro.
A domani
Ombrello

Caro Daniele,
nemmeno se impazzissi penserei di parlare a nome del meetup. Vi ho messo come promotori della conferenza stampa perché Frosini aveva partecipato alla discussione e aveva condiviso l'idea di farla.
Ho pensato quindi che se non vi facevo figurare vi avrei fatto uno sgarbo. Ritengo che fareste bene a venirci in modo tale da precisare il vostro punto di vista che noi non vogliamo in alcun modo forzare.
Se invece ritenete di non venirci ne prenderò atto ma mi dispiacerà. La conferenza è spostata dal Ciak a Feltrinelli International per motivi organizzativi che potrò raccontarti di persona.
Un saluto cordiale,
pancho

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Mi permetto di aggiungere la risposta di Pancho alla mia mail. Come vedete nessun problema, anzi grande cortesia e attenzione verso di noi.
MI raccomando per il futuro, la buonafede la dobbiamo dare per scontata, specie con personaggi di questo calibro.
A domani
Ombrello