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Amici di Grillo, Travaglio e De Magistris - Meetup EMPOLI Message Board › NON BUTTIAMO VIA UN'OCCASIONE IRRIPETIBILE!

NON BUTTIAMO VIA UN'OCCASIONE IRRIPETIBILE! Andiamo avanti, senza lasciarci intimidire né condizionare..

Fabrizio Frosini
Posted Oct 20, 2007 3:49 PM
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L'avvocato Spataro di civile.it spiega il ddl Levi-Prodi

http://www.civile.it/...



Fabrizio Frosini
Posted Oct 20, 2007 3:56 PM
user 5076881
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EMAIL A LEVI

Da: dottfrosini
A: 'levi_r@ camera.it'
Oggetto: Signor Levi, legga per cortesia il Programma del Suo Governo, a pag 263 e 264.


Egregio Signor Levi,
Mi permetto raccomandarLe la lettura di due passi dal Vostro Programma di Governo 2006-2011 :

http://www.unioneweb.....

Pag. 263
" Ribadiremo la natura aperta di Internet, garantendo la
libertà di accesso e di espressione, evitando forme indiscriminate
di controllo
. Riteniamo infatti prioritario promuovere
la capacità di utilizzare gli strumenti in rete:
tale capacità è oggi parte integrante della cittadinanza. "

Pag. 264
" Difenderemo inoltre la libertà di Internet anche a livello
internazionale, a fronte di un crescente ricorso a forme
di censura e controllo autoritario
. "

Tutti possono sbagliare, l?importante è ravvedersi in tempo.
Dunque si ravveda e firmi anche Lei la PETIZIONE ON LINE :

http://www.petitionon...

Anzi, la faccia firmare anche al Signor Prodi, per cortesia. Grazie.
Cordiali saluti

Fabrizio Frosini

http://beppegrillo.me...


biggrin

Fabrizio Frosini
Posted Oct 20, 2007 4:16 PM
user 5076881
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DAL BLOG DI DI PIETRO :
http://www.antoniodip...


Sto ricevendo moltissime email e commenti di critica sul disegno di legge
?Nuova disciplina dell?editoria e delega al Governo per l?emanazione di un testo unico sul riordino della legislazione nel settore editoriale?.
Una precisazione: il disegno di legge non è stato discusso nel Consiglio dei Ministri del 12 ottobre perchè presentato come provvedimento di normale routine.
Ho letto il testo oggi per la prima volta e la mia opinione è che vada immediatamente bloccato il disegno di legge che, nei fatti, metterebbe sotto tutela Internet in Italia e ne provocherebbe probabilmente la fine.

E? una legge liberticida, contro l?informazione libera e contro i blogger che ogni giorno pubblicano articoli mai riportati da giornali e televisioni.
Io faccio parte del Governo e mi prendo le mie responsabilità per non aver intercettato il disegno di legge, ma per quanto mi riguarda questa legge non passerà mai, anche a costo di mettere in discussione l?appoggio dell?Italia dei Valori al Governo.



biggrin biggrin biggrin

certo che.. se LUI sta ricevendo una valanga di email.. immaginiamoci l'esercito di cani san bernardo di cui avrà bisogno.. LEVI biggrin biggrin biggrin

Fabrizio Frosini
Posted Oct 21, 2007 1:19 AM
user 5076881
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DAL BLOG DI DI PIETRO
http://www.antoniodip...

Oggi è stato dato un duro colpo alla credibilità delle Istituzioni, alla Giustizia, allo Stato di diritto e anche a questo Governo.
Rispetto a priori sia le decisioni giurisdizionali prese da De Magistris, sia quelle prese dalla Procura Generale che ha avocato l'inchiesta, come previsto in caso di motivi di incompatibilità.
De Magistris si trova nell?oggettiva situazione di chi sta indagando ed è, allo stesso tempo, sottoposto a provvedimento disciplinare a causa delle persone su cui sta svolgendo l?azione giudiziaria.
La questione non è nel provvedimento della Procura Generale, ma nelle ragioni a monte che lo hanno determinato. Perchè se è vero, come è vero, che De Magistris ha un?indagine in corso nei confronti di personaggi politici, tra i quali il presidente del Consiglio e lo stesso ministro della Giustizia, si doveva evitare di porlo sotto indagine .
Ogni volta che un magistrato tenta di fare luce su comportamenti che riguardano i poteri forti, il suo operato è passato alla lente d?ingrandimento, fino ad arrivare ad indagare su di lui.
Un espediente per depistare e delegittimare la magistratura.
Un?azione precostituita con il fine di bloccare chi conduce un'azione penale.
Lo Stato di diritto finisce nel momento in cui si mina l?indipendenza della magistratura.
Lo dico con amarezza: questo Governo sta arrivando al capolinea; dal punto di vista politico/giudiziario ha fallito ignorando la richiesta di legalità dei suoi elettori.
La furbata di aver provocato l?avocazione dell?inchiesta di De Magistris sarà pagata a caro prezzo da tutto il centro sinistra.


IL MIO COMMENTO :

caro dott. Di Pietro, nonostante l' amarezza profonda di questa giornata, mi fa piacere leggere il suo commento alla vicenda turpissima dell'avocazione dell'indagine del Pm De Magistris. Concordo onestamente con le sue conclusioni: la sinistra (il centrosinistra) pagherà amaramente per quello che ha fatto o che ha lasciato fare. Ed in particolare, Prodi sarà ricordato come l'inetto direttore di un'orchestra stonata e anarchica, che è riuscito ad affossare non solo se stesso ma le ultime, lacere vestigia di dignità di un governo.. Ben pochi si salvano dal naufragio nella palude mefitica.. Ma il problema più grande è che in questa palude sta naufragando tutto il Paese..

FF
Fabrizio Frosini
Posted Oct 21, 2007 2:16 AM
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forse sarà l'amarezza.. forse.. prima Levi, poi l'avocazione dell'inchiesta di De Magistris.. ma questo governo - o meglio, Prodi, in particolare - ha voluto sopravvivere a se stesso, fino ad oggi, solo per poter ulteriormente deprimere e lacerare il paese..

sopravvivere a se stesso, sì.. perché abbiamo visto tutti che è - è stato - uno zombie.. sostanzialmente dalla fine della scorsa estate ad oggi..

ed anche poche ore fa, abbiamo dovuto ascoltare con raccapriccio la mortadella ambulante sostenere - con la bocca piena di parmigiano reggiano - che lui.. conosce la ricetta per guarire l'Italia.. ALLUCINANTE..!!

che se ne vada.. che anneghi nell'oceano dell'oblio..

il problema è però - ora - rimettere in piedi questo catorcio d'un paese..

come.. con chi.. è tutto da vedere.. ma non certo con i vecchi che riciclano se stessi..


NOI NON POSSIAMO STARE SEMPLICEMENTE A GUARDARE



Le Liste Civiche dovevano essere il nostro primo passo.. - sì.. dovevano..

Forse ora occorre qualcosa di più.. oppure dovremo veramente emigrare.. alla ricerca almeno di un' ordinaria normalità..

altrimenti.. DOBBIAMO RIPRENDERCI NON SOLO I DIRITTI DI CITTADINI..

..DOBBIAMO ANCHE ASSUMERCI IL DOVERE DI AIUTARE L'ITALIA A RIMETTERSI IN PIEDI..

FF

Fabrizio Frosini
Posted Oct 21, 2007 1:09 PM
user 5076881
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leggete qui (grazie GP per la segnalazione)

http://tinyurl.com/yn...




da molti anni mi chiedo che accidenti di paese è questo.. Per decenni abbiamo ascoltato vuoti discorsi sulla legalità, sullo stato di diritto, sulla democrazia, sulla giustizia.. un bla bla bla continuo.. e troppo spesso strascicato, informe, senz'anima.. costruito ad arte per esser solo di facciata, strumentale al solito gioco sporco e interessato di potentati, di caste e di cosche.. E dietro i discorsi.. Nulla..

lo sporco, le trame, il grigiore dentro il quale si nasconde il malaffare, l'incesto fra interesse pubblico e privato, l'utilitarismo più corrotto e fetido.. è ovunque nel mondo.. certo..

ma questo è un paese che si proclama europeo, occidentale, avanzato.. eppure ha ben poco di tutto ciò..

nei Paesi civili dell'Europa, dell'Occidente - inteso in senso lato, nel senso della cultura della modernità e dei similari processi democratici che hanno avvicinato e accomunato nazioni-stato pur diverse - ci sono anticorpi che si oppongono con efficacia - certo non assoluta, ma comunque valida - alle derive antidemocratiche.. alla corruzione del tessuto democratico.. al degrado dello stato e della società..

qui no.. qui vince sempre il partito unico della corruttela..

mi chiedo allora: chi sogna, desidera, vuole, cerca una RINASCITA.. una RESURREZIONE.. deve necessariamente passare attraverso una RIVOLUZIONE..? ..e di che tipo???


FF

Fabrizio Frosini
Posted Oct 21, 2007 5:16 PM
user 5076881
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PARLA MASTELLA...!!


http://www.corriere.i...

Sul pm di catanzaro: «mi ha indagato per farsi togliere l'indagine»
Mastella: basta fango, avanti l'inchiesta
Caso de Magistris, il ministro della Giustizia invita i magistrati a non insabbiare l'inchiesta «Why not»




A QUELLA SINISTRA CHE HA SEMPRE IL MAL DI PANCIA QUANDO QUALCUNO PRONUNCIA LA PAROLA ' AMERICA ' : IN AMERICA UN MINISTRO CHE NON SOLO SI COMPORTASSE COME MASTELLA, MA SEMPLICEMENTE SI PERMETTESSE DI PARLARE COME MASTELLA, SAREBBE PRIMA INVITATO CALDAMENTE A DIMETTERSI.. POI ' DISMESSO ' SENZA TANTI INFINGIMENTI..

PER L ' AMERICA VALE CERTO IL DETTO : NON TUTTO E ' ORO QUEL CHE RILUCE.. E ' VERO. MA E' ALTRESI ' VERO CHE LA CULTURA DEMOCRATICA IN QUEL PAESE E ' REALE, NON FITTIZIA COME DA NOI..

A CALCI IN CULO DOVREMMO PRENDERLO UN MINISTRO COSI ' ..
E INVECE CE LO RITROVEREMO MINISTRO ANCHE NEL PROSSIMO GOVERNO BERLUSCONI..
E CON LA CARIATIDE CICCHITTO ACCANTO.. confused

DISGUSTO.. ETERNO DISGUSTO.. E DOPO IL DISGUSTO..?? IL VOMITO..


F.
Fabrizio Frosini
Posted Oct 21, 2007 7:42 PM
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I punti 1. , 2. e 3. si riferiscono alla stessa cosa.. solo che i primi due sono post sul Forum del Meetup di Poggibonsi, mentre il terzo è sul nostro Forum.
A Poggibonsi c' è stata una censura operata dall'organizer (= eliminazione tout court di post e discussioni assolutamenti pertinenti.. e non spostamenti di post in altre discussioni più congrue). Un fatto che non dovrebbe semplicemente esistere in un Meetup.
Il punto 4. si riferisce invece ad un post di Kiddo in risposta a quanto da me scritto in un momento di profonda amarezza..

..1 Democrazia non è un concetto astratto

..2 http://beppegrillo.me...

..3 Lettere anonime e Democrazia..

..4 QUESTA E' DI KIDDO :)

Beh.. scusatemi.. il post di Kiddo mi piace, pertanto ne riporto gran parte: smile

e' tutto il giorno che mi ronzano in mente le parole di una canzone di dè andrè: "Imputato, ascolta, un giorno un giudice come te cercò di giudicare chi gli aveva dato la legge. Prima cambiarono il giudice, subito dopo la legge." .... Siamo al paradosso che un giudice che fa il suo dovere fino in fondo diventa IMPUTATO! E' un'insulto all'intelligenza, prima che a qualsiasi altra cosa. .... Io credo che quello che si farà, e soprattutto gli esiti del medesimo, dipenderanno molto dall'intelligenza che abbiamo del problema. Noi stiamo vivendo da una parte una fase di stabilizzazione di un regime oligarchico con palesi aspirazioni autoritarie, dall'altra una guerra globale che si esprime anche con attacchi alle cosiddette 'libertà digitali'. Se abbiamo tutti un'intelligenza comune del problema, le azioni verranno fuori coordinate da sole, è naturale. Se non l'abbiamo dobbiamo cercare di crearla in fretta.Si potranno fare manifestazioni comuni fra meetup, ma dobbiamo cominciare anche a farle sul proprio territorio ... Ci stanno accerchiando, restituiamogli il favore. La nostra forza è nell'essere pulviscolari, irriconoscibili, anonimi. .... Ci fanno sentire così quando qualche banca/multinazionale/servizio segreto/casta politica/mafia decide di fare ciò che vuole di noi. Vogliono farci sentire "così ". .... Ma su internet siamo tanti. ....
Abbiamo informazione e possiamo elaborarla. Intelligenza del problema. .... Internet ha segnato e segna, per tutti gli internauti italiani, un riscatto da questo abrutimento che cercano di imporci (la banalità del male). Ma lo è anche a livello mondiale per tutti quelli che hanno capito che l'informazione è ormai un potere transnazionale, e sanno quanto sia necessario nutrirsi con buona informazione. .... De Magistris non ha avuto appoggio dai giudici come categoria, ma da noi, popolo della rete (primi fra tutti i meetup) il che vuol dire in maggior parte giovani, ma anche tanti meno giovani come me, che hanno sentito il bisogno di non voltarsi passivamente dall'altra parte. E questo ritrae perfettamente i termini della situazione: stiamo tornando ad una legislazione feudale, a una giustizia di segreteria. E l'unico ad accorgersene è il popolo della rete. ... Quello che è evidente è che come tutti i totalitarismi anche quello che si delinea mira a colpire sempre la stessa cosa: la cultura, che è intelligenza dei problemi. ...

Fabrizio Frosini
Posted Oct 21, 2007 11:01 PM
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Si dovremo essere ben organizzati....Si, Fabrizio ha ragione. Sequenza perfetta. Io ho anche l'impressione che si siano buttati a prenderci per sfinimento attaccando su più fronti pesantemente. Si deve alzare il livello di organizzazione e coordinamento. Sanno che abbiamo tutti un lavoro che ci occupa molto, una vita privata, mille cose, come tutti e fanno conto su questo. ..... Dobbiamo essere più coinvolti come numero e i compiti devono essere divisi e coordinati. ....
(Erika, Meetup Livorno)




più coinvolti.. si..

noi abbiamo mille cose a cui pensare, è vero.. e questo è proprio quello su cui contano quei " signori ".. ma proprio per questo - IN PROSPETTIVA E NEI TEMPI CHE SARANNO CONGRUI - dobbiamo organizzarci per mettere in piedi LISTE CIVICHE per ogni elezione amministrativa : COMUNE, PROVINCIA e REGIONE.

Amministrative.. perché le elezioni politiche sono un'altra cosa.. e onestamente non saprei quale ruolo serio potremmo avere a tale livello.. troppi rischi di strumentalizzazioni ma anche di eventuali trasformismi..

ma alle amministrative dobbiamo esserci.. non basta testimoniare tenendo loro il fiato sul collo... questi sono così pervicaci e arroganti nel loro agire...! SE NON SIAMO DENTRO.. COME POSSIAMO CONOSCERE LE COSE AL MOMENTO GIUSTO E QUINDI OPPORCI AI LORO PIANI AL MEGLIO..???


guardando quel che accade.. sono sempre più convinto che dobbiamo essere presenti in modo operativo e RAPPRESENTATIVO all'interno delle Assemblee Elettive (Amministrative).

Non basta andare a testimoniare, in veste di ospiti, durante le sedute dei consigli, una ritrovata coscienza civile.
Occorre essere lì, farne parte.. perché questo vuol dire indebolire i partiti tradizionali.. Ed è proprio questo che occorre fare.

Ci sono infatti anche persone perbene nei partiti. Ma queste persone non contano - o contano ben poco - sono emarginate.. Se, con la presenza delle LISTE CIVICHE, indeboliamo i partiti, quelle persone oneste possono acquisire forza all'interno delle loro organizzazioni.
Solo così possiamo modificare - nel tempo - la situazione..

Per le elezioni politiche (PARLAMENTO) le cose sono più complesse. Probabilmente la cosa migliore è spingere alcune formazioni politiche (TIPO ITALIA DEI VALORI, solo per fare un esempio), a far propria la piattaforma delle proposta di legge firmata da tantissimi al V-day.
Se IdV -sempre limitandomi ad un esempio- accettase il limite delle 2 legislature, l'esclusione dei cittadini con carichi giudiziari pendenti etc.. allora potremmo votare in massa per quei partiti.. E dare loro maggior forza parlamentare..

Ma sul territorio le LISTE CIVICHE SONO FONDAMENTALI.

FF

Fabrizio Frosini
Posted Oct 22, 2007 10:40 AM
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Empoli, FI
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E NAPOLITANO...?? DOV'E'..?? QUALCUNO L'HA VISTO..???
http://beppegrillo.me...


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