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I COMUNI AI CITTADINI ... LISTA CIVICA

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Grilli Treviso
user 3097681
Group Organizer
Treviso, IT
71st Post

... PER ORA QUESTO E' TUTTO ...

VIDEO


Edited by Grilli Treviso on Oct 31, 2007 at 11:13 PM

Grilli Treviso
user 3097681
Group Organizer
Treviso, IT
77th Post

POSIZIONE DEI GRILLITREVISO IN MERITO ALLE "LISTE CIVICHE"



In data 02 ottobre 2007 ci siamo incontrati per analizzare e discutere un possibile lancio di liste civiche legate alle idee di Beppe Grillo. E' intenzione comune non perdere la nostra vera identità e cioè quella di fare informazione ai cittadini, tuttavia stiamo valutando attentamente la possibilità di presentare una lista civica "grillitreviso". Come nostra abitudine, prima di assumere impegni così importanti, vogliamo informarci in modo approfondito e studiare tutti gli aspetti possibili di questa iniziativa. Per questo siamo in stretto contatto con persone "molto vicine" a Beppe Grillo con le quali scambiamo quotidianamente informazioni. Il nostro sarà un percorso non breve prima di prendere una decisione definitiva; nel frattempo continueremo la nostra campagna di informazione: ricordiamo che venerdì 19 ottobre alle 20.45 si svolgerà a San Biagio di Callalta un incontro sul risparmio energetico il cui relatore sarà Paolo Ermani (presidente dell'Associazione Paea).
Escludiamo sin d'ora l'accostamento a qualsiasi altro partito e sottolineiamo che il nostro movimento (Associazione Grillitreviso) assieme a quello del Treviso Beppe Grillo Meetup Group sono le uniche realtà riconducibili al blog del noto comico.
Sarà nostra premura comunicarvi ulteriori aggiornamenti.

Edited by Grilli Treviso on Oct 3, 2007 at 12:56 AM

Grilli Treviso
user 3097681
Group Organizer
Treviso, IT
78th Post

LA NOSTRA INTERVISTA:




Grilli Treviso
user 3097681
Group Organizer
Treviso, IT
79th Post



Tribuna di Treviso Gazzettino di Treviso


Grilli Treviso
user 3097681
Group Organizer
Treviso, IT
82nd Post


Maurizio
user 3109867
Treviso, IT
410th Post

Direttamente dal Blog di Beppe Grillo

Requisiti:




  • All'atto della loro candidatura e nel corso dell'intero mandato elettorale, i candidati non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico
  • Il candidato non dovrà avere riportato sentenze di condanna in sede penale, anche non definitive, né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura
  • Il candidato non dovrà avere assolto in precedenza più di un mandato elettorale, a livello centrale o locale, a prescindere dalla circoscrizione nella quale presenta la propria candidatura
  • Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione (a seconda che si tratti di elezioni comunali o regionali) per il quale intende avanzare la propria candidatura


Impegni:




  • Ogni candidato si impegna a rimettere il mandato elettorale ricevuto, nel caso in cui, nel corso del suo svolgimento perda o si dimostri non abbia posseduto fin dall'origine uno o più dei requisiti minimi sopra descritti. In mancanza, l'intera lista perderà il diritto di qualificare la propria attività con la certificazione del blog
  • All'atto della propria candidatura, la lista provvederà a pubblicare in Rete, in un apposito ed adeguato spazio web, l'elenco dei componenti ed il loro curriculum vitae secondo uno standard che andremo a definire, con il proprio programma di governo ed istituirà contemporaneamente un blog aperto a tutti i cittadini che consenta il libero scambio di opinioni e critiche con i componenti della lista civica
  • La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione


Date i vostri contributi e suggerimenti ai punti esposti con un commento (ad esempio quali informazioni deve contenere il curriculum vitae dei candidati).
Pubblicherò le modalità per il rilascio dell?attestazione, simbolo, conferimento del diritto all?uso dello stesso con limiti e termini di utilizzo nei prossimi giorni.

Edited by Maurizio on Oct 13, 2007 at 9:33 AM

Maurizio
user 3109867
Treviso, IT
415th Post

POLITICA, ANTIPOLITICA ... COSTI E CASTA ... LISTE CIVICHE



In questi giorni si continua a spostare l'attenzione sul "confronto" creato ad hoc politica-antipolitica tralasciando "volutamente" la vera discussione del problema della politica: la "casta".
Non ha più senso parlare di politica e tanto meno di antipolitica, anche perché cosa intendiamo per "politica" e cosa per "antipolitica"?
Forse per politica si intende "dare un servizio al cittadino"? ... di conseguenza per "antipolitica" si intende ostacolare quando affermato prima, anzi a dirla tutta si intende contrastare tale servizio.
Allora ci rifacciamo la domanda: la politica attuale è "politica" o "antipolitica"?
Ritengo che la politica attuale non appartenga più ai cittadini: è diventata un "mostro" e, solo nominarlo, irrita. In tempi non sospetti noi "cittadini" abbiamo consegnato una delega in bianco ai nostri "dipendenti" dando loro piena fiducia. Loro hanno accettato questa delega, se la sono fatta loro e si sono creati il "loro mondo" denominato la casta.
Dopo tutto il caos che è stato fatto dal V-day ad oggi, dopo tutte le promesse fatte dai nostri (?) politici oggi, 13 ottobre, leggo un articolo del duo Stella-Rizzo che riassumo di seguito: "La politica? Costa 53 milioni in più ... I costi dei Palazzi arrivano a due miliardi. Nonostante promesse, impegni e giuramenti ... Soltanto un piccolo, insignificante euro e per la prima volta nella storia dell'Italia repubblicana il costo degli organi costituzionali avrebbe avuto davanti il segno meno. Invece no: aumenterà anche nel 2008. Di oltre 53 milioni di euro. A dispetto di tutte le promesse, gli impegni e i giuramenti spesi per rassicurare un'opinione pubblica in fibrillazione. ... gli «oneri comuni di parte corrente» a carico del ministero dell'Economia per gli organi costituzionali, vale a dire le spese di Camera, Senato, Quirinale, Corte costituzionale, Cnel e Consiglio superiore della magistratura ammonteranno l'anno prossimo a 1.998.914.863 euro. Poco più che un milioncino sotto la soglia fatidica dei due miliardi. Una scelta dovuta forse al pudore. O al tentativo di seguire le vecchie regole raccomandate dai maghi della pubblicità per far digerire al cliente una cifra indigesta: molto meglio appiccicare una targhetta di 9,99 dollari piuttosto che 10,1. Certo, la differenza è minima. Ma psicologicamente ...?" ... il tutto contrapposto ai 5 milioni di persone con un lavoro precario che rappresentano più del 20% degli occupati.
E allora, ha ancora senso parlare di politica e antipolitica se questi sono i presupposti di partenza?
E' mai possibile che dei comuni cittadini debbano pagare di tasca propria oltre 5000,00 euro per far fare della analisi chimico-microbiologiche - in conseguenza al rogo De Longhi - per "garantirsi la salute"?. E' mai possibile che da tali analisi , fatte su dieci uova,risultano valori altissimi di Diossina sul 100% dei campioni? Le uova ... e le galline? ed il grano che hanno mangiato? e l'intera catena alimentare? Naturalmente tutto OK ... non abbiamo dubbi !!!
Ritengo allo stesso tempo sconcertante e "molto vera" una dichiarazione ad una trasmissione televisiva di Bruno Tinti (autore del libro Toghe Rotte): "Lo Stato è fallito da un pezzo, solo che nessuno si è ancora accorto di nulla ...".
A questo punto ci rimane un'ultima possibilità: munirci di uno scudo protettivo, entrare all'interno della macchina, rompere e/o alterare i meccanismi riportando ai cittadini ciò spetta loro di diritto: "la politica vera", l'"informazione", la "trasparenza", l'"umiltà" e non ultimo il "servizio".
Grazie Beppe Grillo ... la tua e nostra proposta delle liste civiche è l'ultimo tentativo che ci rimane da giocare ... e lo giocheremo bene ,... è una promessa.

Edited by Maurizio on Oct 14, 2007 at 3:43 PM

xereon
user 5330881
Treviso, IT
1st Post

Salve a tutti,

prendo spunto da questo post e faccio il mio primo intervento anche per farmi conoscere un attimo, visto che non ho trovato sezioni apposite per le presentazioni; alcune informazioni di massima sul mio conto sono disponibili dal mio profilo stesso, per il resto cercherò di dare un'immagine di me il più limpida possibile ogni volta che se ne presenta l'occasione.

Volevo dire la mia riguardo a questa proposta delle liste civiche, per la quale mi pongo una domanda: siamo veramente pronti, le persone che alzano con giubilo i motti di Beppe e della trasformazione che necessariamente deve avvenire, i Grilli sono "preparati" a raccogliere una sfida così importante e a tuffarsi in quest'impresa?

L'ostacolo che secondo me si deve superare per portare a compimento questo impegno non è tanto far trasparire le proprie buone intenzioni e la genuità delle proprie idee, si tratta di battere una bestia ben più potente delle cosche, della lobby e delle caste: il pregiudizio del cittadino.

Detto questo, facciamo un passo indietro: immagino che molti di quelli che stanno leggendo questo post hanno avuto modo di vedere il film dei fratelli Wachowski - Matrix -; non temete, toccherò quest'argomento solo per citare una delle frasi in esso contenute, detta da Morpheus a Neo mentre cercava di spiegarli "Che cos'è Matrix":

"Matrix è un Sistema Neo, e questo Sistema è il nostro nemico. Al suo interno cosa vedi? Uomini d'affari, insegnanti, impiegati, carpentieri. La vera mente di quelle persone che stiamo cercando di salvare ma che, fino a quando non le porterai fuori da questo Sistema, sono potenzialmente dei nemici. [...] Alcuni di loro sono così assuefatti dal Sistema che lotterebbero, e morirebbero, per difenderlo"

Dobbiamo secondo me riflettere su queste parole, e rapportarle alla situazione la quale, non meno tragicamente rispetto a quanto prospettato nell'apocalittico film sci-fi, ci mette nella condizione di "quei pochi" che hanno aperto gli occhi, e devono ogni giorno confrontarsi innanzitutto con questa nuova realtà (più dura, più pesante e più deabilitante di quella che attende ogni giorno gli "inconsapevoli"), e soprattutto ci pone il problema del "come" agire.

Da più di mezzo secolo il nostro paese (e non solo, ovviamente) è sottoposto ad un bombardamento continuo e ad un lavaggio del cervello perpetrato dagli organismi di potere che hanno agito grazie all'appoggio dei mezzi di comunicazione di massa: stampa, televisione e tutto quanto è venuto dopo, fino all'avvento della rete. Non dimentichiamoci altresì che il controllo della masse, attraverso l'ignoranza e la mistificazione della verità, si perde in tempi immemorabili della storia antica, tanto che il concetto espresso in Matrix ("l'uomo è schiavo e non sa di esserlo, quindi non ha motivo di cercare la libertà") si tratta di una disquisizione intellettuale del filosofo Platone.

Non vi sto dicendo tutte queste cose per farvi la lezioncina di storia o per demoralizzarvi, anzi: cerco di esporre il mio punto di vista, farvi capire quanto pessimistica sia la mia visione della situazione attuale, che non si tratta di prendere atto solo della politica che non funziona e che va "rigenerata", ma si tratta di un sorpruso sociale, psicologico e di conseguenza fisico che viene perpetrato a scanso del "popolo" da generazioni, secoli e millenni.

Concludendo e tornando alla domanda iniziale: siamo pronti per sfidare apertamente (con l'esempio delle Liste Civiche) lo scetticismo della popolazione, il potere delle "caste" e dei mezzi a loro disposizione e tutto questo background storico di cui ho appena parlato?
Non finiamo col dare adito a tutti quelli che, dopo l'8 Settembre, dicevano e dicono che la manifestazione è stata solo un palcoscenico politico di lancio della canditatura di Grillo? Certo, non si sta candidando Beppe, e mai lo farà: ma si stanno proponendo quelli del suo movimento e questo, può far pensare ai più maligni e NON, che tutto sia stato architettato ad hoc per far vertere le idee di rinnovamento sull'onda del malcontento e del dissenso popolare.

Mi chiedo: e se fossero le stesse persone che, resesi conto dell'impossibilità di continuare a votare le "tradizionali" liste chiedessero, in svariate forme, le "Nuove Liste" che ci si propone di creare? Se fossero questi "inconsapevoli", un domani, a farsi una bella overdose di pillole rosse alzandosi le maniche e iniziando a brandire la vanga per la ricostruzione dell'Italia?

Forse è Utopia, ma è qualcosa che non mi da pace; spero di non avervi annoiato e anzi, spero avervi dato nuovi spunti di riflessione.

Salvo

Edited by xereon on Oct 14, 2007 at 4:32 PM

xereon
user 5330881
Treviso, IT
2nd Post

Infatti non dico di non fare il passo, invito solo a ragionare sul momento opportuno di muovere quest'articolazione.

David
user 3110219
Treviso, IT
96th Post

ciao e benvenuto.

Tutte le decisioni sono state, fino ad ora, prese dal gruppo con il semplicissimo sistema della maggioranza, ovviamente dei presenti ai nostri incontri. Fortunatamente i presenti alle riunioni sono andati sempre via via aumentando e questo ha aggiunto ulteriore democrazia a ciò che già era democratico di suo. Visto la particolarità e la delicatezza del tema affrontato in questo post, e visto le tue perplessità, ma anche quelle di altri, stiamo procrastinando una decisione finale proprio per permettere a tutti di dire la propria e ascoltare le ragioni di chiunque.

Come sempre siamo convinti che un sano dibattito sia più proficuo guardandosi in faccia uno di fronte all'altro piuttosto che da dietro una tastiera, da qui la volontà di riunirci spesso. Questo non vuol essere certamente una critica a chi non partecipa, anzi, ben vengano le opinioni di tutti e lo sfruttamento totale del "mezzo" meetup, ma troppe esperienze passate ci hanno insegnato che le parole scritte spesso vengono mal interpretate creando problemi che nella realtà non esistono.

Il tuo intervento è stato circostanziato e molto preciso, a mio avviso davvero ammirabile, hai scritto ciò che altri componenti hanno detto a voce negli ultimi incontri. Riassumerti in poche righe tutto ciò che si è discusso è davvero impossibile, oltre che credo decisamente noioso, credo però che potrei trasmetterti una mia personale convinzione che forse potrebbe chiarirti la questione molto più di mille concetti:

"mai avrei creduto che questo gruppo di persone riuscisse a fare ciò che ha fatto; segno evidente della dedizione, della coerenza, della volontà, della forza che ognuno di noi esprime in questo progetto. La convinzione che muove i "grillini" ha una tale forza da non conoscere ostacoli. Io ho imparato questo in questo lungo periodo qui dentro. Non so dirti, oggi, se la lista civica si farà o no, non so dirti, oggi, se sia giusto o meno farla e dove questa strada potrebbe condurci, ma posso tranquillamente affermare che se queste persone decideranno di intraprendere questo percorso, arriveranno fino in fondo. E visto i risultati ottenuti in passato non ho dubbi nel credere che il loro operato sarà ammirabile."

Buona serata e di nuovo benvenuto tra noi.
David

Edited by David on Oct 15, 2007 at 8:44 PM

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