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Sassi chiusi al traffico si', Sassi chiusi al traffico No ?
| oblomov | |
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ciao alice,
non sono un residente nè un operatore turistico nè tantomeno un operatore commerciale , ma cerco di valutare gli effetti della ztl(qualsiasi sia la loro fantasiosa o bizzarra applicazione: dalle 10 di sera alle 8 di mattina ,nei week end attiva nei giorni feriali no, a targhe alterne, oppure i calvi la mattina dei giorni dispari, i capelli con forfora eccessiva solo la notte): sia i materani sia gli abitanti dei paesi limitrofi si stano disamorando dei sassi e della possibilità di goderne anche per delle semplici passeggiate; ok, capisco i residenti ( che quando hanno acquistato comunque sapevano all' epoca almeno della possibilità che i sassi fossero invasi da turisti e da cazzeggiatori serali) ma credo che il problema non possa essere risolto con una ztl confusa e insolente a danno degli operatori commerciali che ,nel momento in cui devono difendere un investimento( deciso quando di ztl non se ne parlava), piu' che di un confliggere i propri interessi si apprestano ad evitare l' affligere dei suddetti. |
| A former member | |
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Però, se gli operatori commerciali hanno goduto di contributo in conto capitale pari al 30% del costo del recupero e/o di subconcessione trentennale di immobili demaniali con contributo in conto capitale pari al 50% del costo anzidetto, mi sembra che si possa dire che l'investimento sia stato perlomeno vantaggioso, e che la città gli abbia dato molto più di quanto non sia concesso ad altri operatori commerciali non posizionati nei Sassi. Devono dunque contribuire almeno a salvaguardare un bene culturale che è di tutti (non di tutti i Materani, ma prorpio di Tutti) evitando che il traffico veicolare danneggi fisicamente il luogo in cui operano oltre a comprometterne seriamente la godibilità. |
| gioschi | |
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ciao alice, concordo con oblomov circa la confusione sul funzionamento della ztl...mi chiedo però di chi sia la colpa...esistono due orari: in quello invernale i sassi sono aperti a tutti dalle 9 alle 22 (mi sembra chiaro e non complicato), nell'orario invernale i sassi sono aperti a tutti dalle 13 alle 16 e dalle 20 alle 22 (mi sembra altrettanto chiaro e non complicato)...sai quale è la mia sensazione? che qualcuno si sia voluto dare la zappa sui piedi e volutamente abbia mirato ad incasinare la comunicazione...magari pensava che, come al solito, il tutto sarebbe durato poco, e che si sarebbe tornati indietro...invece qualcuno ha tenuto duro, al comune, ed ecco che il boomerang è tornato indietro (d'altronde è il suo mestiere...)...la cosa che giudico strana è che nessuno abbia pensato di mettere seriamente in atto quello che andrebbe fatto nei sassi così come viene fatto quotidianamente in città, ossia multare tutte le macchine in divieto di sosta, sia quelle dei "turisti pigri" che quelle dei residenti, degli operatori economici, ecc. ecc...ve lo immaginate se si istituissero i parcheggi a 30 minuti (come in città) e si facessero in continuazione multe? che sollievo sarebbe per le casse comunali, e che dannazione per residenti ed operatori che, è ovvio, non possono mica pretendere di essere privilegiati rispetto ai loro simili sul piano? eppure una volta è successo, ed ecco che alcuni media locali hanno definito questa azione (ossia quella di far rispettare il divieto di sosta) come una "rappresaglia dei vigili urbani"...è altrettanto evidente che il "problema sassi" ha subito una forte politicizzazione, per cui oggi assistiamo alla nascita di un vero e proprio partito dei sassi...mi chiedo quale sia la causa e quale l'effetto... |
| fifi | |
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gioschi stai politicizzando gli interventi non scrivo molto ma osservo tanto!!!! evvero?????
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| gioschi | |
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gioschi stai politicizzando gli interventi non scrivo molto ma osservo tanto!!!! evvero?????se ti riferisci all'ultimo sui sassi mi sa che manchi di molto il bersaglio...se alludi in generale non ho mai nascosto la mia appartenenza... |
| Foscus | |
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Caro Ass. Falcone e caro Gioschi, io vorrei davvero darvi ragione, e ho cercato di venirvi incontro.
Purtroppo circa la ZTL dovete ahimè difendervi ogni giorno, avete tirato in ballo strumentalizzazioni, disinformazione e confusione creata ad hoc, ed in parte vi dò ragione. Poi, si scrive una delibera aprendo una finestra notturna (20-22) nel periodo estivo che non era prevista, si cerca di sopire le polemiche (basta guardare le precedenti pagine)... e poi, oggi, passando per gli accessi ai Sassi scopro che il cartello non è stato modificato e quindi riporta erroneamente gli orari della ZTL. Eppure siamo in campagna elettorale, eppure la disinformazione la facevano altri, eppure "il cartello è chiaro". Se il cartello nega l'accesso serale, ma in realtà è consentito, e l'unico modo per saperlo è scartabellare una delibera conservata in qualche polveroso archivio del Comune, penso che ci stiamo prendendo in giro e che ad aumentare la confusione siete bravi da soli. Questo il dettaglio del cartello. Dice che scendere oggi giovedì 10 maggio, fra le 20 e le 22 è vietato. In realtà è consentito, ma lo sanno solo i topi dei magazzini del comune dove è conservata la delibera emessa due settimane fa.  Come la mettiamo? |
| A former member | |
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gioschi stai politicizzando gli interventi non scrivo molto ma osservo tanto!!!! evvero?????se ti riferisci all'ultimo sui sassi mi sa che manchi di molto il bersaglio...se alludi in generale non ho mai nascosto la mia appartenenza... Si però gioschi, per favore ... basta parlare in termini di "appartenenza" ... se certe cose sono state fatte (la ZTL) in maniera a dir poco approssimativa (per me approssimativa nel caso specifico significa, imporre senza ascoltare) è inutile arrampicarsi sugli specchi per dovere di contratto (o tessera) ... Qunado le cose sò fatte coi piedi ... sò fatte coi piedi ... sinistra o destra ... sò fatte coi piedi! |
| A former member | |
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Caro Ass. Falcone e caro Gioschi, io vorrei davvero darvi ragione, e ho cercato di venirvi incontro. Altre favolette ... la disinformazione! Mi ricorda qualcuno che subito dopo una conferenza stampa, dopo averne dette di cotte e di crude diceva di essere stato frainteso o strumentalizzato. il signor B.) Moh! Che disinformazione d'Egitto ... ma se i giornalisti delle TRE testate locali non fanno altro che "copia incolla" dei lanci ANSA, in modo riverente senza neanche permettersi (con le dovute eccezioni) di commentare ciò che accade realmente. Gli unici che si permettono di dire le cose come stanno senza paure e dichiarandosi (senza sigle) strumentalizzano (TRM). Il problema resta sempre quello! Il Comune di Matera sulla ZTL (dato che parliamo di questo) non ha comunicato niente a nessuno. (comunicare alla città significa ad esempio promuovere una campagna di affissioni di 15 giorni, con un bel messaggio chiaro e conciso ... se volete vi posso regalare un bel claim gratis) Stendiamo un pietoso velo sui cartelli e le insegne. E vero ci sono, ma sono chiari quanto un geroglifico! Vabbè ma sto facendo campagna elettorale, o meglio ... disinformazione! Già il mostro è Angelo Tosto ... ! Per quanto mi riguarda le priorità sono altre ... Edited by User 3,658,495 on May 11, 2007 3:25 AM |
| Lilian | |
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Hb cerco di tirare un attimo le fila di quello che hai detto nei tuoi due post...giosse ti riferisci all'ultimo sui sassi mi sa che manchi di molto il bersaglio...se alludi in generale non ho mai nascosto la mia appartenenza... quindi le cose sono fatte in modo approssimativo perché sono state fatte senza ascoltare. e però mi pare che le proteste dei lavoratori nei Sassi siano state ascoltpaate, tanto è vero che sono stati messi a disposizione i pass per i lavoratori... che poi la maggior parte di loro non sia regolarmente assunta e non possa quindi disporre del pass, non credo sia un problema imputabile all'amministrazione comunale. Caro Ass. Falcone e caro Gioschi, io vorrei davvero darvi ragione, e ho cercato di venirvi incontro. ah bon. TRM paladina della libertà di stampa... visto che hai nominato Berlusconi, come la mettiamo con il conflitto di interessi? e ridagli co 'sti cartelli. tu e Foscus sostenete posizioni opposte e tutti e due vi scagliate contro i cartelli. la ragione di Foscus non si può controbattere, al cartello ci manca un pezzo ed è un dato di fatto. Foscus è contrario alle finestre, se ho capito bene il suo pensiero, e su questo sono d'accordo con lui, niente finestre, sono le finestre che rendono il cartello incomprensibile. Tu invece hai detto prima che "le cose sono state fatte in modo approssimativo, senza ascoltare" ma se le finestre sono state create e restano proprio perché l'amministrazione ha voluto venire incontro ai ristoratori!!! i ristoratori sono stati ascoltati, per questo quel totem è un casino. questo s'era capito, con tutto il rispetto, perchè dai due tue interventi in cui critichi a filo dritto l'operato dell'amministrazione in merito alla ZTL, non è emerso quello che secondo te si sarebbe dovuto fare, o come si sarebbe dovuta condurre la questione. a parte l'idea dei manifesti che mi piace molto, e che avrebbe portato certamente buoni risultati. Acito, il candidato sindaco che tu sostieni, ha parlato di un senso unico nei Sassi. personalmente trovo questa soluzione cerchiobottista e inconcludente. non risolve il problema dei parcheggi. non risolve il disagio di chi vorrebbe passeggiare nei Sassi in piena pace senza dover scansare i materani che fanno lo struscio in macchina. personalmente sono a favore della chiusura al traffico dei Sassi per tutti i non residenti, con i pass per i lavoratori regolarmente assunti e senza finestre... la soluzione attualmente adottata è ovviamente un compromesso, compromesso a cui l'amministrazione comunale è stata spinta dagli stessi commercianti e imprenditori che, dopo, urlano allo scandalo del totem incomprensibile. |
| A former member | |
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La mia posizione Lilian è abbastanza chiara ed è scritta nelle prime pagine di questo post.
Personalmente ritengo che i sassi dovrebbero essere chiusi al traffico veicolare ed alla sosta (inclusi i residenti) ... ma questa è un'altra storia. Per quanto riguarda invece la critica di non aver ascoltato. Un provvedimento di quel genere deve essere adottato dopo aver ascoltato le istanze di tutti (compresi i materani che nei sassi non ci vivono ... se mi consenti :-) sono anche miei, o tali li sento) i ristoratori, gli albergatori, i lavoratori ed i residenti. 1) "L'ascolto" cui fai riferimento, è venuto DOPO aver preso la decisione di pedonalizzare gli antichi rioni! 2) I servizi (a disposizione dei pedoni, ivi compresi i residenti) la ripulitura, l'illuminazione, gli accessi, le rampe e tutto ciò che consentirebbe una agevole fruizione devono esser fatti prima, e non dopo la pedonalizzazione 3) E questa una questione culturale, le scelte non devono cadere dall'alto, perchè quando suonano come "imposizioni" la collettività farà fatica a seguirle. 4) Ho fatto riferimento ad altre priorità perchè ormai continuiamo a "scannarci" su questo argomento da più di un anno mentre tutt'intorno vedo morire i quartieri periferici e non (in una sola espressione la qualità della vita, il "bello" non solo degli arredi urbani ... è andato a farsi friggere) e se si vive male in periferia (ma questa città assomiglia pericolosamente tutta ad una grande periferia di se stessa) ... si vive male, si lavora male, si studia male ... e nel caso dei più giovani ... si finisce peggio. P.S. Vivo in periferia. Poi i risultati di questa sperimentazione, qualcuno li ha letti? E' sempre e solo una questione di metodo. Nota storica: Correva l'anno 2006 Edited by User 3,658,495 on May 11, 2007 11:45 AM |
chi stai politicizzando gli interventi non scrivo molto ma osservo tanto!!!! evvero?????Powered by mvnForum
