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CIVIS, TRAM SU GOMMA, l'ennesimo spreco italiano: parliamone
| Elio Antonucci | |
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Scusate ragazzi, organizziamoci e partecipiamo all'incontro pubblico sotto evidenziato...
24-10-2007 Edited by Elio Antonucci on Oct 23, 2007 2:16 AM |
| Riccardo Brusori | |
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Io all'incontro pubblico del 24 non posso esserci....Comunque per quanto riguarda Corticelli oggi si sente un pò un pesce nella sua lista civica (LaTuaBologna). Ma ripeto: perchè non invitarlo alla prossima riunione di novembre così potrà fornirci info e chiarire tutti i nostri dubbi riguarda al metro?
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| w la biziclatta | |
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Come da previsioni, assemblea infuocata. Mi sono fatto l'idea che la gente urli contro il civis (ma non sarebbe diverso per altri mezzi di superficie) perchè odia le corsie preferenziali che tolgono spazio alle auto, riducono i parcheggi etc.
Manco a parlarne dell'onda verde del semaforo per il filobus, che costringerebbe le povere auto a restare in coda! Mettiamoci in testa che il traporto pubblico è efficiente se ha corsie dedicate e riservate (w il millenium anche a bo anche se non ci sono 5 corsie). Ad un certo punto si sono tirati in ballo pure i campi elettromagnetici del filobus, dimenticando beatamente le emissioni dei bus a gasolio euro0, che non dovrebbero essere fumenti! Non c'è niente da fare. La gente non rinuncia all'auto privata neanche per fare mezzo km e del resto non si può incentivare la rottamazione delle auto vecchie e poi invitare le persone a tenere ferma la nuova. L'unica infrastruttura accettata da questi paladini delle 4 ruote è la metro ma solo perchè è sotteranea e non rompe le balle a loro (costa niente la metro..altro che 182mln di euro!); ma se costruiamo una metro per continuare ad usare l'auto, ma che senso ha? Vorrà dire qualcosa se nel resto d'europa tram su ferro e metro-tranvie di superficie sono la soluzione per le città medio-piccole come la nostra, e qui da noi sono considerate dai più come fumo negli occhi. |
| Elio Antonucci | |
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Io ero presente, ho chiesto la parola, ho parlato, sono stato piu' volte applaudito, e tu? perche' non hai detto la tua, davanti a tutta quella gente??
Sei un sostenitore di Elisa Sangiorgi?? la quale e' stata piu' volte fischiata??? molti gridavano: vergogna ti abbiamo pure votato, vergogna Per la cronaca si e' anche parlato di filobus e di progetti alternativi al CIVIS... Come da previsioni, assemblea infuocata. Mi sono fatto l'idea che la gente urli contro il civis (ma non sarebbe diverso per altri mezzi di superficie) perchè odia le corsie preferenziali che tolgono spazio alle auto, riducono i parcheggi etc. Edited by Elio Antonucci on Oct 25, 2007 8:24 PM |
| michele martelli | |
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@ w la biziclatta
Come da previsioni, assemblea infuocata. Mi sono fatto l'idea che la gente urli contro il civis (ma non sarebbe diverso per altri mezzi di superficie) perchè odia le corsie preferenziali che tolgono spazio alle auto, riducono i parcheggi etc.Purtroppo molta gente ha quella testa lì... c'è poco da fare. @ Elio Per la cronaca si e' anche parlato di filobus e di progetti alternativi al CIVIS...Raccontaci che siamo curiosi. Cosa ha detto l'Assessore? Edited by michele martelli on Oct 25, 2007 11:12 PM |
| w la biziclatta | |
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Elio, non voglio polemizzare con te. Ieri sera, il clima per esprimere con serenità opinioni diverse non c'era, e lo dimostra non solo la contestazione ma anche il tentativo di zittire quell'intervento che non vi piaceva (non so perchè quella persona si dovrebbe vergognare...boh).
Per quanto mi riguarda, sono sostenitore del trasporto pubblico (e della bici), ma questo non mi impedisce di vedere i limiti specifici del mezzo civis, alcuni dei quali sono: - rispetto al filobus: 1. lunghezza maggiore, altezza maggiore ma capacità di carico inferiore 2. l'inutile guida centrale del conducente (per farlo assomigliare a un tram), avversata dagli autisti ATC - rispetto a un tram su ferro: 1. lunghezza limitata (18,5m il civis, 24m o 30m un tram) quindi possibilità di caricare meno gente 2. il civis è più ingombrante di un tram 3. la guida vincolata di un tram è reale, quella di un civis è "virtuale" con una telecamera che segue striscie verniciate sull'asfalto (cosa succede quando nevica o quando 1 writer scatena la propria creatività?) Purtroppo la realtà è che la gara del trasporto pubblico a guida vincolata è stata vinta dall'unico partecipante, cioè il civis-irisbus; i mezzi (che sono dei filobus) possono anche costare il doppio di un filobus normale, ma, visto l'esito della gara, quelli - purtroppo- ci dobbiamo tenere, a meno che non si paghino le famose penali (oggi a cantieri aperti, assolutamente utopistico). Spero si possa continuare a discutere pacatamente su questo forum, sviscerando i molteplici aspetti di questa vicenda quasi decennale. Edited by w la biziclatta on Oct 25, 2007 11:41 PM |
| topo-gigio | |
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Ciao a tutti il 24 ottobre c'ero anche io, cittadina di San Lazzaro e ho veramente cercato di capire, ho avuto la sensazione che tutto il progetto non sia proprio concepito a regola d'arte ma, che fare? Veramente vogliamo cercare di fermare un progetto che prevede forti penali per la p.a.?
e approposito tra le tante cose che ho letto ancora non ho capito di quanto si parla in soldi....e poi come è strutturata questa penale? E' legata all'attivazione del servizio è legata al pagamento del contratto? Come mai il progetto originario comprendeva anche Borgo Panigale e loro non mi risulta che abbiano pagato nessuna penale? Qui a San Lazzaro abbiamo 4 cantieri ma qualcuno sa cosa sta facendo Bologna? I lavori in Strada Maggiore sono stati autorizzati? Utlizzo la macchina tutti i giorni e ogni giorno studio per capire qual'è il percorso e il momento miglore da utilizzare per circolare (compatibilmente con i miei orari ovviamente, che sono quelli di tutti...), se mi dessero un mezzo alternativo ma altrettanto "flessibile" non esisterei ad utilizzarlo. Quella che segue coincide con la mia idea di mobilità "flessibile" Un paio di anni fa sono stata in Tel Aviv e il servizio che mi è più piaciuto è stato proprio quello di piccoli autobus /direi 20 posti a sedere) con fermata a richiesta. Indovinate da chi è gestito il servizio? Dai privati, ovviamente l'autista incassava e incassava tutto e era veramente attento a non tralasciare nessuna persona interessata al servizio, il prezzo non era da rapina ed era fisso (non in base alla percorrenza) il tragitto fisso ma praticamente ti fa attraversare la città e non viaggiava mai sovraccarico (max una persona in piedi difianco all'autista). Il esrvizio non sostituiva l'autobus ma lo integrava (per l'esattezza era il suo concorrente diretto) |
| Elio Antonucci | |
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Poi perche' non parliamo del conflitto di interesse??
L'ATC di Bologna http://www.atc.bo.it/...  gestisce': Il mezzi pubblici, compreso il CIVIS la realizzazione dei lavori gli Ausiliario del traffico i parcheggi il rilascio di aventuali autorizzazioni a circolare Etc etc.... Cantieri Civis: le deviazioni dei bus a San Lazzaro dall'8 ottobre Il progetto CIVS secondo l'ATC . Edited by Elio Antonucci on Oct 26, 2007 2:07 PM |
| Elio Antonucci | |
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Le proteste di diversi cittadini riguardano la riduzione dei posti auto lungo la carreggiata che sarà occupata dal Civis, poi mancanza di parcheggi, e più in generale la circolazione e il traffico. Ma c´è stato anche chi ha avanzato dubbi sull´effettiva possibilità, per i disabili in carrozzella, di riuscire a salire sul mezzo pubblico senza disagi.
Edited by Elio Antonucci on Oct 27, 2007 6:03 PM |
| Elio Antonucci | |
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meditate gente, meditate...
Ecco un documento veramente interessante. |
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