CIVIS, TRAM SU GOMMA, l'ennesimo spreco italiano: parliamone

Poi questo mezzo quanti parcheggi portera' via??

Elio, parlando di parcheggi: il problema non sono i parcheggi che porti via a Bologna, ma COME queste macchine ci arrivano ai parcheggi.

Mi spiego meglio: più parcheggi ci sono in centro, più auto intaseranno Bologna per raggiungerli. A mio avviso il centro dovrebbe essere il più possibile sgombro da automobili e scooter, lasciando spazio solo a biciclette su piste ciclabili, mezzi pubblici, taxi, mezzi privati autorizzati (es. disabili). Il resto delle auto, parcheggiate fuori dalla circonferenza della tangenziale.

Esagerato? Utopico, direi. Però è così che si risolverebbero i problemi di traffico, inquinamento, e puntualità dei mezzi pubblici.

E invece a Bologna si fanno sempre più parcheggi. Sotterranei, internati, automatizzati. E la città è il caos, la tangenziale imballata nelle ore di punta.

Viva Ken Livingstone sindaco di Londra che queste cose le fa già da anni.

Boh, la mia perplessità è tanta...
Sono abituata a vedere in alcuni punti di Bologna e San Lazzaro, file chilometriche che occupano anche l'incrocio ... a quel punto il semaforo con precedenza non servirebbe a nulla...

Il problema è l'assenza quasi totale di controlli.
Meno controlli ci sono, più inciviltà c'è da parte degli automobilisti.
Quando ci sono gli incroci intasati, dove sono i vigili urbani?
Le multe per divieto di sosta servono, ma le priorità a livello di rispetto del codice della strada sono ben altre a Bologna.
Se ai divieti di sosta ci pensano in gran parte gli ausiliari ATC, cosa ca°°o fanno i vigili urbani?

Ecco un documento veramente interessante.
Nel 2008 a Firenze sarà realizzata la prima linea della futura rete tramviaria.
A Firenze, che è una città per versi simili a Bologna, hanno scartato l'idea del tram su gomma con queste motivazioni:

"Perché il tram, e non un "sistema innovativo"?
I "tram su gomma" e gli autobus (o filobus) a guida automatica non materiale sono ancora in fase del tutto sperimentale: sarebbe quindi comunque rischioso affidarsi ad essi. Comunque, al di là della verifica dell?efficienza operativa e dell?affidabilità, tali sistemi non risultano comunque offrire vantaggi rispetto ai tram, per i motivi suddetti. A Firenze, sistemi a fune e monorotaie sono del tutto impraticabili, mentre potrà essere approfondita qualche ipotesi di "tram-treno", a complemento della rete tranviaria urbana."

tratto dal punto5 della pagina:
http://www.tramvia.fi...

Mi sono dimenticato di dirvi che il filobus CIVIS ha un angolo di sterzata maggiore per cui e necessario un maggior spazio rispetto all'attuale 19... Quindi minor parcheggi... tutti saranno costretti a prendere questo mezzo che porta meno passeggeri dell'attuale 19... e piu' pesante lungo e largo del 19... Quindi le persone DISABILI saranno le piu' svantaggiate ... a vantaggio di chi???

E poi, ormai Bologna sta diventando un'enorme giostra di rotonde... dopo per la precedenza mi scappa da ridere...

La tua osservazione mi sembra molto pertinente.

Scusate, ma io non riesco a convincermi che il Civis sia la soluzione per Bologna...

Per ora nemmeno io. Però è presto per dirlo, sappiamo troppo poco per poter esprimere un giudizio.

CIVIS

ragazzi...parliamone!

Amici del meetup di Bologna,

purtroppo coloro che governano le nostre città (e i loro pagatissimi consulenti) non sono in grado di risolvere questi problemi per varie ragioni, a volte persino difficili da comprendere.

Ogni tanto saltano fuori queste mirabolanti proposte prive di alcun senso, che costano un sacco di soldi e non risolvono nulla.

Eppure la soluzione esiste, non è neanche troppo complicata, e non costa neppure delle cifre pazzesche. L'unico sacrificio che richiede è di tipo paesaggistico, ma poi neanche tanto se si sanno fare le cose con oculatezza e si hanno a disposizione dei buoni progettisti.

Credo che ormai un compromesso sia doveroso. Non possiamo lasciare inalterate le nostre città e pretendere di gestire una massa di veicoli in crescente aumento. E' chiaro che il limite è stato superato da parecchio tempo, e i paliativi non servono più a nulla.

Certe decisioni mi ricordano l'indulto, ossia un momentaneo tampone che provoca danni e che non risolve nulla perchè si rimanda semplicemente la soluzione del problema magari alla prossima giunta.

Basterebbe far ragionare il cervello usare un minimo di logica.

vediamo di rispondere a queste due domande semplici semplici:

1) ha senso studiare soluzioni di trasporto che percorrono gli stessi assi stradali degli autoveicoli?

Risposta di mia figlia di 6 anni:

NO papà, perchè comunque si aggiungerebbero al traffico esistente e si ostacolerebbero a vicenda.

2) Allora che possibilità abbiamo?

Risposta (sempre mia figlia di 6 anni) :
O sopra o sotto!

Beh non aggiungo altro, ma sappiate che la soluzione esiste, è tranquillamente realizzabile e non è necessariamente la metropolitana, con tutte le problematiche di scavi che comporta.

Se qualcuno fosse veramente interessato, se ne può discutere.

Saluti

Il CIVIS, detto come va detto è una porcata!
Per risolvere il problema mobiltà a Bologna bisognerebbe fare opere veramente utili, come metrpolitane, people mover, tram e non filobus. I parcheggi devovo essere fatti al limite della città e collegarli con il centro, in modo da non intasarlo.
Per la metrpolitana abbiamo aspettato 15 anni e la prima linea (di appena 10 km) sarà attiva tra una decina d'anni. Il metro che vorrei aveva un progetto straordinario (1 miliardo e 800 milioni per tre linee, territorio completamente coperto dalle linee della
metropolitana, compresi San Lazzaro e Casalecchio, 36 km totali di linee).
Posso dire solamente che è una VERGOGNA! Le amministrazioni comunali stanno rovinando Bologna e non hanno capitato la sua importanza economico-geografica. Che se ne ritornino a scuola i vari Zamboni, Cofferati e Guazzaloca!

Il CIVIS, detto come va detto è una porcata!
Per risolvere il problema mobiltà a Bologna bisognerebbe fare opere veramente utili, come metrpolitane, people mover, tram e non filobus. I parcheggi devovo essere fatti al limite della città e collegarli con il centro, in modo da non intasarlo.
Per la metrpolitana abbiamo aspettato 15 anni e la prima linea (di appena 10 km) sarà attiva tra una decina d'anni. Il metro che vorrei aveva un progetto straordinario (1 miliardo e 800 milioni per tre linee, territorio completamente coperto dalle linee della
metropolitana, compresi San Lazzaro e Casalecchio, 36 km totali di linee).
Posso dire solamente che è una VERGOGNA! Le amministrazioni comunali stanno rovinando Bologna e non hanno capitato la sua importanza economico-geografica. Che se ne ritornino a scuola i vari Zamboni, Cofferati e Guazzaloca!

Ragazzi... parliano del CIVIS... sembrava che non interessi a nessuno, eppure stravolgera' un'intera città a favore del trasporto pubblico.... Bologna (citta' medioevale) sperimentera' un TIR sulla pelle dei cittadini...

Scusami, Elio, ma non mi sembra che non ne stiamo parlando...
C'è una discussione aperta, 2 pagine scritte... Se ne è parlato anche in passato in un'altra discussione...

Scusami, Elio, ma non mi sembra che non ne stiamo parlando...
C'è una discussione aperta, 2 pagine scritte... Se ne è parlato anche in passato in un'altra discussione...

Ciao,
sul CIVIS parliamone in modo piu' approfondito... il progetto sta andando avanti... guardate a San lazzaro cosa stanno facendo...



Per favore indicami l'altra discussione...