LISTE CIVICHE

Tra poco ci saranno le elezioni, come sappiamo non esiste alcuna lista civica nazionale che si richiami a Grillo e non esistono realta' nazionali che hanno avuto riconoscimento da Grillo, ne' esistono gruppi organizzati all'interno dei metup grillini che spingono in questa fase per la costituzione di una lista civica nazionale che si presenti alle elezioni politiche.

Le forze che si presentano in campo alle politiche risentono di un sistema senza via di sbocco, poco importa che all'interno delle liste ci siamo persone "degne" o meno.
Il sistema elettorale non consente il voto di preferenza.

Chiuso quindi il discorso sulle politiche , ognuno di noi scegliera' se votare, e chi votare in coscienza in base ai propri convincimenti personali.

Per quanto riguarda invece le liste civiche per le amministrative il discorso è completamente diverso.
In alcune citta' , Roma, Treviso,Pescara e altre ancora si sono costituita liste civiche attarverso persone che si sono confrontate prima nel metup grillino e poi hanno deciso di fare una lista civica.
Lista che nasce nel metup da un confronto sia online sia attraverso riunioni.
E' evidente che è stato il metup a produrre le liste, senza metup non ci sarebbero state.

Veniamo alla situazione lombarda e milanese nello specifico, a livello elettorale probabilmente in ottobre ci saranno le regionali, questo è un dato di fatto quasi certo.
Le attuali iniziative in sede istituzionale che il metup ha deciso in riunione , mi riferisco nello specifico alla iniziativa "fiato sul collo" prevedono la partecipazione a commissioni dei consigli di zona di Milano.
Questa partecipazione di persone che frequentano il metup è una partecipazione che viene decisa da un "gruppo" di fatto , si fa infatti una riunione per deciderlo, si decide di postare il tutto sul metup, si decide di coordinare l'attivita'.
Si tratta quindi di una attivita' di gruppo.
"Cittadini coscienti" ma non piu' isolati , parte di un "gruppo".

Per diventare un "riferimento del territorio" il "gruppo" deve essere tale e riconoscibile, diventi un riferimento solo se il cittadino non cosciente sa che del problema x, se ne sta occupando in modo attivo un determinato "gruppo di persone" che sono riconducibili a una posizione civile e politica.
Quali sono quindi allo stato delle cose le iniziative che possano far capire che sul territorio esiste una realta' organizzata riconducibile al metup o ai grillini?
A parte il V-day e la sua importanza, siamo presenti sul territorio come "gruppo d'esempio"?

Parlo ovviamente di Milano.

"A Milano non siamo ancora nulla", dice BrunoGA viene naturale chiedersi che fare per modificare l'attuale situazione,ci sono risposte diverse,stiamo provando da tempo con la politica dei "piccolissimi passi" , il fatto che nessuno o pochissimi sappiano dell'esistenza del metup milanese è significativa dei risultati che questo tipo di scelta sta portando.
Sono i fatti a dire che è una strada che non porta da nessuna parte, non il desiderio o la fregola di fare liste civiche purchessia, la lista civica laddove esiste un programma sul territorio, laddove esistono delle proposte complessive sulla citta', condivise.
Fortunatamente a Milano non ci sono le elezioni per il sindaco, abbiamo una situazione di tale arretratezza su questi punti che ci avrebbe trovato impreparati e di fatto sarebbe stato impossibile presentarci decentemente alle elezioni.

Va quindi cambiata strada, ne' piccolissimi passi, ne' salti nel buio, ma programmi, analisi sul territorio, un progetto che poi sia "vendibile" o meglio "condivisibile" dal territorio.
Uscendo sul territorio, non a livello individuale, ma come "gruppo" , un "gruppo" targato, deve essere chiaro a chi ci vede o a chi ci sente chi siamo, cosa facciamo o cosa pensiamo, chi rappresentiamo.
Questa è l'unica strada percorribile se si vuole in tempi ragionevoli essere in condizioni di presentarci a qualche elezione e non tanto per entrare tout court nella stanza dei bottoni , ma per passare dall'enunciare al fare, in termini di "gruppo".

Parole sante, ma ancora non è chiaro quale sia il rapporto tra MU e Liste Civiche.
Io ho sempre pensato fosse una culla ideale per il loro sviluppo ma probabilmente non è la visione di tutti. Credevo fosse un gruppo compatto che ha come obiettivi, quelli di Grillo (che poi sono riprenderci quel che è nostro).
Invece non è totalmente così.
All'interno del MU convivono esperienze di volontariato, associazionismo vario ma anche una grande quantità di persone che sono qui solo per Grillo e il suo messaggio di 'cacciata generale'.
E' ovvio che per buona parte degli 'attivi' non può interessare più di tanto impegnarsi per una lista, visto che la loro vita è già impegnata in altri campi (parlo di questo MU ma non solo)
Quindi preferisce lasciare ad altri questo compito se non addirittura scoraggiarlo.
Ecco perché la transizione MU > Liste Civiche che per un esterno (come ero io poco fa) è scontata, non lo è poi così tanto.
Molti dicono che questa sia la forza del movimento, io dico (tornando alle mie solite delicatezze) che solo Grillo fa star su questa 'baracca'.
Quindi, prima ci decidiamo ad aver un unico obiettivo, che passa da una sorta di patto con Grillo che ci impegniamo a adottare sul territorio, prima sarà semplice dare risposte a chi arriva qui dal blog di Grillo.
Non vorrei che si arrivasse ad una sorta di diaspora proprio quando non ce n'è alcun bisogno.
Forse è anche per questo molti MU sono arrivati prima alle liste: hanno lasciato alle spalle modalità di lotta e ideologie che non si applicano a questa situazione per un obiettivo 'totale' (non una mera protesta ma l'entrata in campo nelle sale dei bottoni).
Da notare che è un piccolo passo concettuale ma dai risvolti molto grandi.
Fare i famigerati banchetti pro-contro qualcosa in vista della costruzione di una lista piuttosto che farli per 'evangelizzare' e basta, ha un peso nettamente diverso, anche come risposta alla gente che vuole contribuire al cambiamento ma che non ha tutto il tempo del mondo...

Vedi Luca io ci ho già provato con i Comitati che fanno parte de La Rete dei Comitati, e sono tanti, ca 40, purtroppo sono talmente presi a risolvere i loro singoli problemi che è difficile convincerli a far fronte comune, anche perchè chi li dovrebbe coordinare, parer mio, e non solo, tende più a fare il passacarte che a vedere di trovare un modo per aggregare fattivamente.

Ultimamente però sono entrata in contatto con un nuovo Comitato, il No Expo, dato che ne fa parte anche un gruppo di giovani di uno o più Centri sociali (Fornace + Torchiera) e anche loro parlano di vedere di far sinergia fra le varie realtà locali (all'ultima riunione ha partecipato uno del Comitato No Expo Gianni Meazza) interessate a proteggere il territorio (e più o meno, più più che meno, riguarderebbe quindi tutti i 40 Comitati con i quali ho contatto)

Stanno vedendo di organizzare un incontro ANCHE con i nostri Oganizer proprio per far sinergia ma, come spesso mi è capitato di scoprire per quanto riguarda le realtà riconducibili alla Società Civile l'organizzazione è carente.
Le ultime e mail di ieri parlavano di vedere di organizzare un incontro per discuternei ma
per ora la cosa, per quanto mi riguardam è ferma in quanto attendo precisazioni.
in merito al giorno, l'ora ed il punto dell'incontro, che mi pare che, s.e.o.o., dovrebbe avvenire al Punto Rosso in Via Pepe uil 18 o il 19.

Insomma se, come da sempre io sostengo, si arrivasse a superare delle barriere egoistiche che vedono la gente partecipare solo in quanto ci si riconosce come facente parte di questa o quella Associazione, Comitato, Partito, Bandiera o quant'alto e si guardasse di più a coseguire un obbiettivo comune DA TEMPO non saremmo in questa situazione che vede primeggiare i partiti in quanto la loro organizzazione è ormai consolidata e sanno persino far bariera contro i cittadini quanto questi mettono in discussione il loro diritto a primeggiare.

Bene Enrica, partiamo da questo comitato e cerchiamo di farci da collante di altri comitati, smussando le individualità.
Leggi la discussione su chi sono i grilli, ti ho proposto ufficialmente come responsabile 'relazioni esterne con i comitati e associazioni' del gruppo.

PS: sul fatto che non siamo d'accordo su come comportarsi alle prossime elezioni dimostra che purtroppo non sei perfetta

Consiglio a tutti di acquistare L'Espresso di questa settimana, ci sono articoli molto interessanti sia sul finanziamento dei partiti, che sull'inquinamento dell'acqua, sia sui rifiuti campani
2,80 Euro di pura informazione
2,80 Euro spesi benissimo!

ecco il sondaggio del Tempo sul candidato sindaco a Roma

direi che il risultato è sorprendente:


http://sondaggi.iltem...

Tra poco ci saranno le elezioni, come sappiamo non esiste alcuna lista civica nazionale che si richiami a Grillo e non esistono realta' nazionali che hanno avuto riconoscimento da Grillo, ne' esistono gruppi organizzati all'interno dei metup grillini che spingono in questa fase per la costituzione di una lista civica nazionale che si presenti alle elezioni politiche.

Per quanto riguarda invece le liste civiche per le amministrative il discorso è completamente diverso.
In alcune citta' , Roma, Treviso,Pescara e altre ancora si sono costituita liste civiche attarverso persone che si sono confrontate prima nel metup grillino e poi hanno deciso di fare una lista civica.
Lista che nasce nel metup da un confronto sia online sia attraverso riunioni.
E' evidente che è stato il metup a produrre le liste, senza metup non ci sarebbero state

Tra poco ci saranno le elezioni, come sappiamo non esiste alcuna lista civica nazionale che si richiami a Grillo e non esistono realta' nazionali che hanno avuto riconoscimento da Grillo, ne' esistono gruppi organizzati all'interno dei metup grillini che spingono in questa fase per la costituzione di una lista civica nazionale che si presenti alle elezioni politiche.

Per quanto riguarda invece le liste civiche per le amministrative il discorso è completamente diverso.
In alcune citta' , Roma, Treviso,Pescara e altre ancora si sono costituita liste civiche attarverso persone che si sono confrontate prima nel metup grillino e poi hanno deciso di fare una lista civica.
Lista che nasce nel metup da un confronto sia online sia attraverso riunioni.
E' evidente che è stato il metup a produrre le liste, senza metup non ci sarebbero state

Ciao a tutti !
Effettivamente con lo scoppio improvviso delle elezioni, non c'è stato il tempo di organizzare e preparare una qualsivoglia "lista civica nazionale" (una buona iniziativa l'ho vista qui http://beppegrillo.me...) e comunque se Grillo ha deciso di non scendere in campo era logico che non ci fosse nessuna lista.

Per quanto riguarda le elezioni comunali o regionali, giustamente il discorso cambia : però vi segnalo che nel Friuli-Venezia-Giulia si è creata una forte spaccatura proprio perchè al momento di creare o meno una lista regionale, dopo alcune riunioni, pochi "eletti" hanno deciso in maniera autonoma di andare avanti inglobando poi persone esterne ai meet-up, senza far trasparire i nomi, un programma etc. Successivamente molte persone per altro valide ed attive di alcuni meet-up hanno deciso di sostenere la lista pur di non votare "i soliti noti",anche se noi a Trieste avevamo comunque deciso di non appogiarla. Per mancanza di firme e certificazioni la lista civica Grillo FVG non sarà però ammessa alle elezioni regionali.